Λειτουργία Τελεστικού Ενισχυτή - Op-Amp LM358N

[Stergios_[.gr]]

Στήνω ένα κύκλωμα αυτήν την στιγμή για να μάθω να δουλεύω τον Op-Amp. Όμως είμαι τόσο ΝΟΟΒ που μπερδεύομαι με τις γειώσεις . Δεν ξέρω σε ποιά μπαταρία συνδέω τι.... Έχω 2 πηγές, 1 από 9V μπαταρία και 1 από ένα σετ 2 μπαταριών 2x ΑΑ. Πού συνδέω την κάθε γείωση? Στον αρνητικό πόλο ποιάς μπαταρίας? Μέχρις στιγμής έχω συνδέσει τις γειώσεις G3,G4 στην 9V (κύκλωμα τροφοδοσίας) και τις G1,G2,G5 στο (-) των 2.8V... Και ο Op-Amp μου βγάζει σταθερή τιμή 4.2V.... HELP!!

Αρχικό post εδώ: http://www.hlektronika.gr/forum/show...4&postcount=16

Ευχαριστώ!

[dvidos]

Καλημέρα Στέργιο.

Στο σχέδιό σου, θα έβαζα στο G4 μια 9V μπαταρία ανάποδα ωστε να μου δίνει -9V. Κατά τα άλλα σωστό είναι.

Σχετικά με opamps. Δεν είναι πολύ δύσκολο. Τους τροφοδοτείς με συμμετρική τροφοδοσία και έχεις για γη κάπου ανάμεσα. Αρα τους δίνεις +/- 9V και έχεις για γη τα μηδέν volts. Μπορείς όμως να το δεις και διαφορετικά: τους δίνεις 0 και 18V και έχεις για γή τα 9V.

Οι opamps δεν τους νοιάζει πού είναι η γη, αρκεί η τροφοδοσία τους να είναι μακριά από αυτήν, όσο πιο συμμετρικά γίνεται. Την γη τη θέλουμε για να μετράμε τα σήματα εισόδου και εξόδου σε σχέση με αυτήν.

Ελπίζω να μην σε μπέρδεψα περισσότερο.
Δημήτρης

edit: ξαναδιαβάζοντας το post σου, μερικές παρατηρήσεις: Ολες οι γαίες πρέπει να ενώνονται. Μάλλον το πρόγραμμα έχει ενώσει (τουλάχιστον όπως φαίνεται στην εικόνα) όλες τις γαίες μαζί. Το οτι σου βγάζει σταθερά 4.2V μοιάζει λογικό, αν αναλογιστείς οτι θα έπρεπε να βγάζει 2.8 x 2 = 5.6, αλλά ο opamp δεν πάει μέχρι τα 4.5 που θα μπορούσε. Αρα είναι σαν τρανζίστορ που έχει πάει στον κόρο.

Αρα, κανονικά θα είχες: μπαταρία 9V (αρνητικό πόλο στη γη) για θετική τροφοδοσία του opamp. μπαταρία 9V (θετικό πόλο στη γή) για την αρνηική τροφοδοσία (-9V) του opamp. μπαταρίες ή τάσεις εισόδου με αναφορά σε αυτή τη γη, άρα αν θες είσοδο +2.8V βάζεις τον αρνητικό πόλο στη γη, αν θες είσοδο -2.8V βάζεις τον θετικό πόλο στη γη.

[Stergios_[.gr]]

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση Δημήτρη! Μερικές ερωτήσεις γιατί δυσκολεύομαι ακόμα.. Όταν λές "θετικό πόλο στην γη" εννοείς ότι ενώνω το θετικό πόλο στο ίδιο σημείου που ενώνονται όλα τα άλλα σημεία γείωσης? Δηλαδή στο ίδιο σημείο όπου ενώνονται όλοι οι άλλοι αρνητικοί πόλοι (της 2.8V κ της 9V τροφοδοσιας)?

[dvidos]

Με μια λέξη ναι. Ομως, διάβασε παρακάτω για να καταλάβεις.


Γενικά τι συμβαίνει: η τάση είναι μια διαφορά δυναμικού μεταξύ δύο σημείων. Δεν υπάρχει τάση μόνο σε ένα σημείο.

Μοιάζει με το γραφείο σου: το γραφείο έχει ύψος 90cm από πάτωμα, αλλά και το πάτωμα έχει ύψος πχ. 6μ από το έδαφος, μιας και μένεις στον τρίτο όροφο. Αλλά και το έδαφος στην περιοχή αυτή έχει ύψος 300μ από το ύψος της θάλασσας. Τελικά σε τι ύψος είναι τα βιβλία πάνω στο γραφείο σου; Βολεύει δηλαδή να ορίσουμε από "πού" μετράμε, ποιά είναι η "γη"...

Επειδή συνήθως σε ένα κύκλωμα υπάρχει μία τροφοδοσία, θεωρούμε το αρνητικότερο σημείο της τροφοδοσίας, το πλήν, ως "γη" ή τελος πάντων αυτό από όπου όλες οι μετρήσεις ξεκινάνε. Ετσι έχουμε +9V, +4.5V κλπ. Εννοούμε δηλαδή, οτι το σημείο που μετράμε έχει τάση Χ ως προς την "γη", δηλαδή το αρνητικότερο σημείο τροφοδοσίας, αυτό που κατά παραδοχή πήραμε ως μηδέν.

Οταν τώρα αρχίσεις να συζητάς για κυκλώματα AC, όπου η αρνητική ημιπερίοδο είναι χαμηλότερη της γης, τί κάνεις;

Εστω οτι είσαι προταθλητής στο γιο-γιο (το παιχνίδι με το κορδονάκι, μην πάει ο νούς σου στο πονηρό). Πετάς, ξετυλίγοντας το γιο-γιο πιο ψηλά από το χέρι σου, αυτό κατεβαίνει, πάει κάτω από το χέρι σου και τελικά ξανατυλίγεται μέχρι να φτάσει στο χέρι σου: Είναι μία ταλάντωση. Με τι μεγέθη;

Ποιά είναι η γή; Ποιό είναι το σημείο αναφοράς; Αν η γη είναι το πάτωμα που πατάς, το γιο-γιο πάει από τα 80 εκ στα 120 εκ., μετά κατεβαίνει στα 40 εκ. και πάλι γυρνάει στα 80 εκατοστά που είναι το χέρι σου. Αν όμως η γή είναι το χέρι σου, τότε το γιο-γιο ανεβαίνει στα 40 εκ, κατεβαίνει μέχρι τα -40 εκ και ξαναανεβαίνει μέχρι το μηδέν.

Στα AC κυκλώματα βολεύει να θεωρούμε ως γη, όχι την αρνητικότερη τροφοδοσία, το πλήν της μπαταρίας μας, αλλά ένα σημείο ανάμεσα στο αρνητικότερο και θετικότερο της τροφοδοσίας. Ετσι, αντί να λέμε οτι έχουμε τροφοδοσία 9V, λέμε οτι έχουμε συμμετρική τροφοδοσία +/- 4.5V.

Αν τώρα, αντί για μία μπαταρία 9V βάλεις δύο, πράγμα που βολεύει στο κύκλωμά σου, τότε τις βάζεις σε σειρά, τον αρνητικό πόλο της μίας με τον θετικό της άλλης. Αμέσως έχεις τρία σημεία με τάσεις: 0 (γή), +9V, +18V. Ομως, αν θεωρήσουμε γή το μεσαίο σημείο, τα σημεία σου έχουν τάση: +9V, 0 (γή), -9V. Στην περίπτωση αυτή, όντως η μπαταρία που δίνει αρνητική τάση μοιάζει ανάποδα βαλμένη, μιας και το θετικό της πάει στην γη. Ομως είναι απλώς θέμα προσήμου.

Στους opamps, δίνουμε συνήθως συμμετρική τροφοδοσία (πχ. +/-15V). Θεωρούμε ως γη την ενδιάμεση τιμή, δηλαδή τα μηδέν βολτ και τέλος, μετράμε το σήμα εισόδου ή/και εξόδου ως προς αυτο το μηδέν. Στην περίπτωσή σου θα δίνεις +/-9V και ένα σήμα +2.8V.


Το κύκλωμα δεν το νοιάζει ποιά είναι η γη, απο πού μετράμε. Εμείς οι άνθρωποι μετράμε και για αυτό μας βολεύει να θεωρούμε ένα σημείο ως αρχή μετρήσεως είτε αυτό είναι το πάτωμα του διαμερίσματος, είτε το έδαφος στον δρόμο, είτε το ύψος της θάλασσας.

Απλό;
Δημήτρης.

ΥΓ. Αν το κύκλωμά σου είναι άσκηση, γράψ' την όλη και το συζητάμε!

[Stergios_[.gr]]

Δάσκαλε-ΔΗΜΗΤΡΗ είσαι εκπληκτικός!! ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΓΙΑ όλα!!

Το κύκλωμά μου δεν είναι άσκηση, προσπαθώ να κάνω έναν διακόπτη να ανοιγοκλείνει όταν δέχεται παλμό από μια τάση.

Θέλω να τηλεχειρίζομαι τον ΗΥ μου από μακρυά.
Να κάνω μια αναπάντητη σε ένα κινητό-Χ κ όταν αυτό στέλνει παλμό 2.8V στο μονοφωνικό του ηχείο, τότε να κλείνει ένα relay 6V, ώστε να ανοίγει το PC. Δοκίμασα και με optocoupler, αλλά δεν "κλείνει" το κύκλωμα μηχανικά, και δεν το δέχεται το pc..Οπότε μελετάω αυτό.

Υπήρξες εξαιρετικά διαφωτιστικός!
Αιώνια υπόχρεος,
Στέργιος

[dvidos]

Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια!

Η κάτωθι σελίδα έχει διάφορα που θα σου φανούν χρήσιμα:
http://home.cogeco.ca/~rpaisley4/Comparators.html

Ουσιαστικά θες έναν comparator που οδηγεί ένα τρανζίστορ που οδηγεί το ρελέ. Ηint: μήπως προτιμάς να βάλεις ένα μικροφωνάκι ή φωτοαντίσταση, ώστε να μην ανοίγεις το κινητό για να πάρεις τάση απο το μεγαφωνάκι του; Κάποια στιγμή θα δεις και για καθυστέρηση.

[Stergios_[.gr]]

Δοκίμασα και με handsfree, αλλά έχει συνεχή τάση, και όταν δέχεται κλήση, πέφτει και ξανανεβαίνει (δηλαδή αρνητικός παλμός) από όσο κατάλαβα... για να δούμε. Ακόμα δεν έχω βάλει τρανζίστορ, σκεφτόμουν να το αποφύγω, γιατί δεν κατέχω απολύτως την λειτουργία τους...