Κρύσταλλος σε μικροελεγκτή AVR (ερώτηση)

[thanasis 1]

Chip σωστα τα λες 18pf πρεπει για τον συγκεκριμενο κρυσταλλο εγραψα βλακεια παραπανω αφου προκειται για πυκνωτες σε σειρα.

[chip]

18 είναι το ιδανικό αν δεν υπήρχαν παρασητικές χωρητικότητες.
το σωστό είναι 12pF αν θεωρήσουμε οτι υπάρχουν και 3pf από παρασητικές χωρητικότητες (που πιθανόν να είναι και μεγαλύτερες από 3pF)

[thanasis 1]

Ναι σωστα,θα τον βαλω τον κρυσταλλο οσο πιο κοντα μπορω στον μικροελεγκτη και αντι για 3pf θα βαλω 5pf ωστε να ειμαι μεσα.
Παντως ειναι πολυ σημαντικο να μαθαινεις πως θα στησεις και θα επιλεξεις τα στοιχεια,για μενα αυτες οι πληροφοριες ηταν πολυ σημαντικες
μιας και μεχρι τωρα απλα εβαζα εναν κρυσταλλο και τους πυκνωτες που εβλεπα στο νετ ως πιο κοινους και λεω ε ενταξει θα δουλεψει.
Ευχαριστω.

[SProg]

Σελιδα 13 το αναλυει και με παραδειγμα.

Τωρα για το παραδειγμα με τον AVR,βαζεις απλα τις τιμες που σου λεει στο Datasheet και θα 'δουλεψει'.Η αποκλιση απο το ιδανικο ειναι τοσο μικρη που μονο σε ειδικες περιπτωσεις θα δημιουργουσε προβλημα.

Γιατι εαν ηταν τοσο σημαντικη θα επρεπε να βαλεις και αλλα υποψιν,οπως η θερμοκρασια.


http://www.st.com/content/ccc/resour...CD00221665.pdf

[chip]

Η ακριβής συχνότητα που ταλαντώνει ένας κρύσταλος εξαρτάται από τους πυκνωτές που είναι συνδεδεμένοι. Ο κρύσταλος που έχεις επιλέξει γράφει οτι θέλει 12.5pF. Αν του βάλεις 15pf θα ταλαντώσει αλλά όχι στην ακριβή συχνότητα (32,768KHz)
Στα datasheet του ds1307 αναφέρει (και το δείχνει στο διάγραμμα του ολοκληρωμένου) ότι το ολοκληρωμένο "έχει μέσα πυκνωτές" 12,5pF και γι αυτό δεν του βάζουν πυκνωτές γιατί του έχει μέσα.
Τυχαίνει να είναι ο ακριβώς η χωρητικότητα που χρειάζεσαι οπότε όχι δεν θα βάλεις πυκνωτές.

Θα έβαζες πυκνωτές αν ο κατασκευαστής του κρυστάλου σου έλεγε πχ οτι θέλει load capacitance 15pf οπότε θα έπρεπε να βάλεις πυκνωτές επιπλέον για να πας σε αυτή τη χωρητικότητα.

το "έχει μέσα πυκνωτές" έχει την έννοια οτι τόση είναι η χωρητικότητα που σχηματίζουν τα πιν αυτά ως προς τη γείωση...

Ναι σωστα,θα τον βαλω τον κρυσταλλο οσο πιο κοντα μπορω στον μικροελεγκτη και αντι για 3pf θα βαλω 5pf ωστε να ειμαι μεσα.
Παντως ειναι πολυ σημαντικο να μαθαινεις πως θα στησεις και θα επιλεξεις τα στοιχεια,για μενα αυτες οι πληροφοριες ηταν πολυ σημαντικες
μιας και μεχρι τωρα απλα εβαζα εναν κρυσταλλο και τους πυκνωτες που εβλεπα στο νετ ως πιο κοινους και λεω ε ενταξει θα δουλεψει.
Ευχαριστω.

τι εννοείς θα βάλεις 5pf? Τα 3pf που αναφέρω είναι παρασητική χωρητικότητα (από ακροδέκτες, πλακέτα κλπ). Όσο πιο κοντά βάζεις τα εξαρτήματα τόσο μικραίνει και τόσο πας πιο κοντά στη χρήση πυκνωτών 18pF. Αν όμως θεωρήσουμε οτι τελικά οι παρασητικές χωρητικότητες θα είναι 3pF τότε πρέπει να βάλεις πυκνωτές 12pF

[thanasis 1]

Chip το καταλαβα αυτο που ειπες στο ποστ 20,απλα σε διαφορα φορουμ αλλα και εδω λεει οτι η παρασητικη χωρητικοτητα κυμαινεται απο ~2pf-5pf
αναλογα με το ποσο κοντα ειναι στα pin γι αυτο ειπα οτι θα βαλω 5pf δηλαδη θα υπολογισω για 5pf παρασητικη χωρητικοτητα.

[chip]

οκ...
αλλα θα προτιμούσα το πιο αισιόδοξο σενάριο.... αφού δεν έχουμε μετρήσεις γιατί να πιστέψουμε το κακό σενάριο και όχι το καλό?
Αν πέσει έξω το κακό σενάριο (δηλαδή η χωρητικότητα είναι κάτω από 5pF) τότε σίγορα δεν θα ταλαντώνει ακριβώς στη σωστή συχνότητα αλλά το χειρότερο είναι οτι με λιγότερο από 12pF πιθανόν να μην ταλαντώσει ο ταλαντωτής του μικροελεγκτή!!!
Αν όμως πέσει έξω το καλό σενάριο (δηλαδή χωρητικότητα πανω από 3pf) απλά θα είναι λίγο λάθος η συχνότητα ταλάντωσης.
Επίσης η χρήση smd μικροελεγκτή και κρυστάλου και οι μικρές αποστάσεις δίνουν χαμηλές χωρητικότητες...

[thanasis 1]

Οκ chip,σε ευχαριστω.