ΟΥΔΕΤΕΡΟΣ

[nikakis30]

Το να χρησιμοποιήσω ουδέτερο και γείωση από πρίζα π.χ. ισογείου με φάση π.χ. ορόφου λόγω του ότι δεν φτάνουν τα καλώδια στο σπιράλ ,έχει καμμία επίπτωση?

[ΜαστροΣάββας]

nikakis30;329720]Το να χρησιμοποιήσω ουδέτερο και γείωση από πρίζα π.χ. ισογείου με φάση π.χ. ορόφου λόγω του ότι δεν φτάνουν τα καλώδια στο σπιράλ ,έχει καμμία επίπτωση?


Κατά την ταπεινή μου άποψη οι απόψεις διίστανται .. και αυτό εξαρτάται απο το αν έχεις σε κάποιο πίνακα από τα δύο διαμερίσματα ρελέ διαρροής .
Σε αυτήν τη περίπτωση θα υπάρξει πρόβλημα .
Αν τώρα δεν υπάρχει σε κανένα πίνακα ρελέ διαρροής , και τα δυο διαμερίσματα έχουν παροχή από τον ίδιο κεντρικό πίνακα (μετρητών ΔΕΗ)της ιδίας οικοδομής , τότε δεν υπάρχει πρόβλημα εκτός του ποιος θα πληρώσει το ρεύμα…

[chs]

το πρόβλημα που θα υπάρχει είναι πέραν του ρελε διαφυγής ότι αν κάποιος ξεκουμπώσει τον ουδέτερο στον πίνακα (και τον ακουμπήσει) θα την φάει κανονικά γιατί θα επιστρέφει φάση από τον επάνω όροφο...

[sakis]

ΠΡΩΤΟΝ ---υπαρχει περιπτωση αν υπαρχει ρελαι ηλεκτροπληξιας στον ενα η τον αλλο πινακα να μη σου επιτρεψει να το κανεις αυτο


ΔΕΥΤΕΡΟΝ --- ακομα και να λειτουργησει αυτο η γραμμη αυτη θα ειναι μη ασφαλης και θα ειναι στην πραξη ενας τεραστιος βρογχος γειωσεων οπου σημαινει οτι η γραμμη αυτη θα επιρεπης σε οτι παρασιτο θορυβο και ΕΜΙ μπορεις να φανταστεις

αυτο σημαινει οτι αν η γραμμη ειναι για να αναβει δυο φωτα μπορει και να δουλεψει αν ειναι πριζα που μπορει να τροφοδοτησει καποιες συσκευες εχει θεμα

[JOUN]

nikakis30;329720]Το να χρησιμοποιήσω ουδέτερο και γείωση από πρίζα π.χ. ισογείου με φάση π.χ. ορόφου λόγω του ότι δεν φτάνουν τα καλώδια στο σπιράλ ,έχει καμμία επίπτωση?


Κατά την ταπεινή μου άποψη οι απόψεις διίστανται .. και αυτό εξαρτάται απο το αν έχεις σε κάποιο πίνακα από τα δύο διαμερίσματα ρελέ διαρροής .
Σε αυτήν τη περίπτωση θα υπάρξει πρόβλημα .
Αν τώρα δεν υπάρχει σε κανένα πίνακα ρελέ διαρροής , και τα δυο διαμερίσματα έχουν παροχή από τον ίδιο κεντρικό πίνακα (μετρητών ΔΕΗ)της ιδίας οικοδομής , τότε δεν υπάρχει πρόβλημα εκτός του ποιος θα πληρώσει το ρεύμα…

Το ρευμα γραφεται σ'αυτον που εχει την φαση.

[JOUN]

το πρόβλημα που θα υπάρχει είναι πέραν του ρελε διαφυγής ότι αν κάποιος ξεκουμπώσει τον ουδέτερο στον πίνακα (και τον ακουμπήσει) θα την φάει κανονικά γιατί θα επιστρέφει φάση από τον επάνω όροφο...

Αυτο που λες ισχυει απ'οπου και αν "τραβαει" την φαση.

[Mihos]

Μη κάνεις κάτι τέτοιο... Είναι πολύ επίφοβο. Εκτός από το θέμα με το ρελαί διαφυγής που θέτουν οι συνάδελφοι παραπάνω υπάρχουν και άλλα προβλήματα. Ο ουδέτερος μίας πρίζας εχει μία Α διατομή και προστατέυεται από την αντίστοιχη ασφάλεια στον πίνακα η οποία όμως είναι συνδεδεμένη στη φάση και όχι στον ουδέτερο. Δεν υπάρχει ξεχωριστή ασφάλεια στον ουδέτερο γιατί υποτίθεται ότι το ρεύμα που περνά από τη φάση θα περνά και από τον ουδέτερο (αν όχι επεμβαίνει το ρελαί διαροής ρεύματος). Φαντάσου τώρα ότι εσύ φορτώνεις τη πρίζα αυτή με ένα μεγάλο φορτίο. Το υψηλό ρεύμα μπορεί να σου λαμπαδιάσει τον αγωγό του ουδετέρου και να μη πέσει καμία ασφάλεια γιατί πολύ απλά η ασφάλεια που υπάρχει για να προστατεύει τον συγκεκριμένο ρευματοδώτη δε διαραίεται από ρεύμα... Το ρεύμα έρχεται "από έξώ" και δεν ελέγχεται πουθενά.

ΥΓ: Όχι βέβαια ότι το παρόν forum είναι αρμόδιο να δίνει τέτοιες απαντήσεις... Καλό θα είναι να ρωτήσεις κάποιον επαγγελματία Ηλεκτρολόγο Εγκαταστάτη.

[sakis]

Μη κάνεις κάτι τέτοιο... Είναι πολύ επίφοβο. Εκτός από το θέμα με το ρελαί διαφυγής που θέτουν οι συνάδελφοι παραπάνω υπάρχουν και άλλα προβλήματα. Ο ουδέτερος μίας πρίζας εχει μία Α διατομή και προστατέυεται από την αντίστοιχη ασφάλεια στον πίνακα η οποία όμως είναι συνδεδεμένη στη φάση και όχι στον ουδέτερο. Δεν υπάρχει ξεχωριστή ασφάλεια στον ουδέτερο γιατί υποτίθεται ότι το ρεύμα που περνά από τη φάση θα περνά και από τον ουδέτερο (αν όχι επεμβαίνει το ρελαί διαροής ρεύματος). Φαντάσου τώρα ότι εσύ φορτώνεις τη πρίζα αυτή με ένα μεγάλο φορτίο. Το υψηλό ρεύμα μπορεί να σου λαμπαδιάσει τον αγωγό του ουδετέρου και να μη πέσει καμία ασφάλεια γιατί πολύ απλά η ασφάλεια που υπάρχει για να προστατεύει τον συγκεκριμένο ρευματοδώτη δε διαραίεται από ρεύμα... Το ρεύμα έρχεται "από έξώ" και δεν ελέγχεται πουθενά.

ΥΓ: Όχι βέβαια ότι το παρόν forum είναι αρμόδιο να δίνει τέτοιες απαντήσεις... Καλό θα είναι να ρωτήσεις κάποιον επαγγελματία Ηλεκτρολόγο Εγκαταστάτη.

ΡΕ ΜΙΧΑΛΗ .... ολο κατι πας να πεις αλλα σωστο δεν ειναι ....

αν γινει ετσι οπως το λες η ασφαλεια ειναι στην αρχη του καλωδιου , στη φαση , στον πινακα , κλπ το απο που "επιστρεφει" το ρευμα αν ο ουδετερος ειναι αυτουνου του πινακα η αλλου αυτο δεν αφορα την ασφαλεια .

Η ασφαλεια θα πεσει μολις υπερβει το ρευμα που ειναι ορισμενο ....τωρα αν αυτο θα επιστρεψει απο τον εναν η τον αλλο ουδετερο δεν παιζει απολυτως κανενα ρολο .

παπαρια ηταν αυτη .... το ρευμα που ελεγχει η ασφαλεια ειναι το ρευμα που διαπερνα το κυκλωμα .... ΟΧΙ ΤΗΝ ΠΡΟΕΛΕΥΣΗ ΤΟΥ ....

( εαν η παροχη απο την ασφαλεια του πινακα Α ειναι 25 Α και ουδετερος 1,5 τετ χιλιοστο τοτε ο ουδετερος θα παρει φωτια πριν πεσει η ασφαλεια ασχετα αν ο ουδετερος αυτος ειναι του πινακα Α η Β )

και αν μη τι αλλο στην τελικη ο ουδετερος ειναι κοινος για ολο το κτιριο μια και παει παντου ιδιος χωρις καμμια διακοπη και ανασφαλιστος

εκεινο που τον κανει διαφορικο ειναι η χρηση ρελαι ηλεκτροπληξιας ...

επισης παπαρια ειναι "το απο εκει και μετα αναλμβανει το ρελαι ηλεκτροπληξιας " το ρελαι ηλεκτροπληξιας ανιχνευει διαρροη φασης ως προς γη και οχι αλλα πραγματα ....

αυτα

[Mihos]

Αγαπητέ Σάκη επίτρεψέ μου να σου πώ ότι δεν τα λες καλά... Σε όλες τις σύγχρονες εγκαταστάσεις δεν υπάρχει μία και μόνο ασφάλεια που ελέγχει όλη την εγκατάσταση. Το δίκτυο του σπιτιού χωρίζεται σε κομμάτια και ασφαλίζεται ξεχωριστά (Δε ξέρω το δικό σου σπίτι σε ποιά δεκαετία κατασκευάστηκε)... Αν ο ουδέτερος ενός τμήματος της εγκατάστασης αντέχει πχ 5 Α θα υπάρχει και η αντίστοιχη ασφάλεια. Όχι όμως στον ουδέτερο αλλά στη φάση. Θα σου δώσω ένα παράδειγμα για να καταλάβεις τι εννοώ:

Εαν εσύ πάρεις μόνο τη φάση από 5 πρίζες και χρησιμοποιήσεις για ουδέτερο τον ουδέτερο μίας και μόνο πρίζας τότε διαπράτεις έγκλημα. Γιατί μπορεί οι πέντε πρίζες να προστατέυονται από τις αντίστοιχες ασφάλειες και να μπορούν συνολικά να αποδόσουν πχ 6 Α ο ουδέτερος όμως της μίας πρίζας όμως δε πάυει να αντέχει το πολύ ας πούμε 2 Α. Ο ουδέτερος θα πάρει φωτιά αλλά καμία ασφάλια δε θα πέσει γιατί στις ασφάλειες τα ρεύματα θα είναι προβλεπόμενα. Σκέψου το λίγο καλύτερα γιατί νομίζω ότι έχει λάθος καταλάβεί ότι ο νικάκης θα πάρει και τη φάση από την ίδια πρίζα. Δε λέει κάτι τέτοιο όμως.

Όσο για το ρελαί διαροής μια χαρά τα λέω. Το ρελαί για να καταλάβει αν έχουμε διαροή συγκρίνει το ρέυμα της φάσης με το ρεύμα του ουδετέρου. Αν δεν είναι ίσα αφοπλίζει. Έτσι καταλαβαίνει αν υπάρχει διαρροή.

[Mihos]

Ναι και ένα σκίτσο που δείχνει τι θέλει να κάνει ο nikakis30 και εξηγεί αυτό που είπα στο προηγούμενο post.