κατασκευη ηλεκτρικου τριφασικου πινακα

[FILMAN]

Έχεις απόλυτο άδικο, και εξηγώ:

οι 3 μονες ασφαλειες εχουν πλεονεκτηματα που δεν τα εχει η μια τριπλη !
η τριπλη το μονο καλο που εχει ειναι οτι αν γινει κατι στην γραμμη η στο διακοπτη
την ωρα που λειτουργει το μηχανημα θα ''πεσει'' ολη

(Αυτό ακριβώς επιδιώκουμε)

αλλα τα πλεονεκτηματα στις μονες ειναι πολλα οπως
τιμη αντικαταστασης

(Αυτό δεν το κατάλαβα)

τυφλοσουρτης βλαβης

(Ούτε αυτό το κατάλαβα)

πιο ευκολος ελενχος συνδεσης.

(Και σ' αυτό επίσης θέλω μια ανάλυση)

θερμικα μονο σε μετατροπη τριφασικων σε μονοφασικα βαζω-εβαλα,στα τριφασικα αν ειναι σωστη η περιελιξη
και απο θεμα υλικου και απο θεμα τεχνιτη μαλον περιτο το βλεπω.

Ωραία, πάρε ένα τριφασικό μοτέρ με τέλεια περιέλιξη, μπλοκάρισέ του τον άξονα, δώσ' του τροφοδοσία χωρίς θερμικό, και πες μας τι έγινε.

[-nikos-]

τιμη-αξια-σε ευρο αντικαταστασης,οι μικροαυτοματοι δεν ειναι αθανατοι χαλανε
και πιο φθινα αλλαζεις τον μονο απο τον τριπλο.
τυφλοσουρτης βλαβης=οταν εχουμε βραχυκυκλωμα σε διακοπτη-συνδεσεις-γραμμη πευτει μονο
η ασφαλεια που εμπεκεται στο βραχυκυκλωμα ενω η τριπλη πευτει σαν να εχει καει-βραχυκυκλωσει το μοτερ.
και θελει περισωτερο ψαξιμο απο ειδικευμενο ηλεκτρολογο με μεγαλυτερο κοστος για τον ιδιοκτητη.
-
προσθετω οτι περιγραφω τον δικο μου πινακα.
αν το εκανα σε πελατη θα το εκανα οπως λες-λετε για
ολους τους λογους που περιγραφετε+τους λογους που περιεγραψα.

[-nikos-]

Ωραία, πάρε ένα τριφασικό μοτέρ με τέλεια περιέλιξη, μπλοκάρισέ του τον άξονα, δώσ' του τροφοδοσία χωρίς θερμικό, και πες μας τι έγινε.

αν ο χειριστης ειναι τοσο γκαου και μπλοκαρει τα μηχανηματα τοτε το θερμικο θα σωσει
μονο το μοτερ,,,,ο χειριστης θα κανει καποια αλλη ζημια σιγουρα,τοχει στο αιμα του.

[FILMAN]

τιμη-αξια-σε ευρο αντικαταστασης,οι μικροαυτοματοι δεν ειναι αθανατοι χαλανε
και πιο φθινα αλλαζεις τον μονο απο τον τριπλο.

(Τότε να βάζεις τηκτά, είναι ακόμα πιο φθηνά...)

τυφλοσουρτης βλαβης=οταν εχουμε βραχυκυκλωμα σε διακοπτη-συνδεσεις-γραμμη πευτει μονο
η ασφαλεια που εμπεκεται στο βραχυκυκλωμα ενω η τριπλη πευτει σαν να εχει καει-βραχυκυκλωσει το μοτερ.

(Και έτσι παύει να τροφοδοτείται εντελώς το μοτέρ. Εγώ και όλος ο υπόλοιπος κόσμος αυτό θέλουμε, αλλά εσύ φαίνεται ότι θέλεις κάτι άλλο...)

και θελει περισωτερο ψαξιμο απο ειδικευμενο ηλεκτρολογο με μεγαλυτερο κοστος για τον ιδιοκτητη.

(Αυτό θα το σχολιάσω παρακάτω...)

προσθετω οτι περιγραφω τον δικο μου πινακα.
αν το εκανα σε πελατη θα το εκανα οπως λες-λετε για
ολους τους λογους που περιγραφετε+τους λογους που περιεγραψα.

αν ο χειριστης ειναι τοσο γκαου και μπλοκαρει τα μηχανηματα τοτε το θερμικο θα σωσει
μονο το μοτερ,,,,ο χειριστης θα κανει καποια αλλη ζημια σιγουρα,τοχει στο αιμα του.

Το μπλοκάρισμα θα είναι από μηχανική βλάβη και δεν θα το κάνει ο μηχανικός επειδή βαριέται και δεν έχει τί να κάνει... Αλήθεια πριν κοβόσουνα για το κόστος αλλαγής μιας ασφάλειας, το κόστος αλλαγής ή περιέλιξης του μοτέρ δεν βλέπω να σε ενδιαφέρει, μάλλον θα έχεις βρει κανέναν που να κάνει περιελίξεις τσάμπα ή να χαρίζει μοτέρ, για πες μου ποιος είναι; Αλήθεια έχεις καμιά επαφή με τη βιομηχανία; Γιατί εκεί πράγματι δεν τους νοιάζει το κόστος του μοτέρ (πόσο μάλλον της τριπλής ασφάλειας ή του θερμικού) αλλά το γεγονός ότι η μηχανή δεν θα δουλεύει μέχρι να αποκατασταθεί η βλάβη...

[-nikos-]

Αλήθεια έχεις καμιά επαφή με τη βιομηχανία; Γιατί εκεί πράγματι δεν τους νοιάζει το κόστος του μοτέρ (πόσο μάλλον της τριπλής ασφάλειας ή του θερμικού) αλλά το γεγονός ότι η μηχανή δεν θα δουλεύει μέχρι να αποκατασταθεί η βλάβη...

σε βιοτεχνιες που δουλευουν στο φουλ τα μοτερ ερχωνται στα ορια τους σχεδων καθημερινα
νομιζεις οτι δεν εχουν δωκιμασει θερμικα -σταθεροποιητες τασης και οτιδηποτε αλλο μπορει να τους
προστατεψει απο περιελιξεις και εργατικα ?
ενας γνωστος μου εδωσε ενα σκασμο λευτα για θερμικα ριθμηζωμενα και τελικα απλα
αλαξε μοτερ και ησιχασε το κεφαλι του μονο που κλαιει ακομα τα θερμικα που τα εχει σε ενα συρταρι.

εσυ καλα τα λες αλλα στην πραξη ειναι λιγο διαφωρετικα τα πραγματα.
εγω ειχα τριφασικους διακοπτες λαδιου [αρχαιους] και για μια διαρωη επευτε ολο
[αυτα πριν 20 χρονια]και πληρω τους ηλεκτρολογους και πληρω τα σκαψιματα και πληρω
τις γνωμες του καθε ''τεχνιτη'' μεχρι που το ξαναφτιαξα μονος μου και δεν ειχα επι 15χρονια κανενα προβλημα
το φορουμ το διαβαζουν και ηλεκτροτεχνιτες και απλοι ιδιοκτιτες μοτερ-μηχανηματων
εμενα η προταση μου ηταν ειναι και θα ειναι =
ΑΝ ΤΟ ΜΟΤΕΡ ΤΟΥ ΜΗΧΑΝΗΜΑΤΟΣ ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ ΖΕΣΤΕΝΕΤΑΙ Η ΚΑΙΓΕΤΑΙ ΣΥΧΝΑ ΜΗΝ
ΠΕΤΑΤΕ ΤΑ ΛΕΥΤΑ ΣΑΣ ΣΕ ΘΕΡΜΙΚΑ ,ΑΛΑΞΤΕ ΤΟ ΜΟΤΕΡ ΜΕ ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΓΙΑΤΙ
ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΑΣ.
ειναι σαν να εχετε 800κυβικα αυτοκινητο και θελετε να το φορτοσετε 3τονους πραγματα και να
πατε αθηνα-θεσσαλονικη με 120 χωρις σταση.
Γιατι τα θερμικα μαζι με την δουλεια του ηλεκτρολογου ειναι ακριβωτερα απο ενα μοτερ με 50%περισωτερη
δυναμη απο αυτο που εχετε.
Για να μην πιασουμε το κλασικο ''γιατι καθεσε παιδι μου ?''=''γιατι επεσε το θερμικο αφεντικο''
-
καταλαβες Φιλιππε,,εγω το βλεπω απο την δικη μου πλευρα,,του βιομηχανου
ενω εσυ απο την πλευρα του ηλεκτροτεχνιτη-ηλεκτρονικου.

φιλικα νικος

[mixalis1988]

Ναι αλλα αυτο που εξηγει ο Φιλιππος ειναι πως η χρηστικη αξια των θερμικων και των διαφορων μεσων προστασιας (επιτηρητες φασης , τασης) τα χρησιμοποιεις για να προστατεψεις το μοτερ σου σε περιπτωση μηχανικης βλαβης.Τωρα αν αυτος που εκανε την μελετη στην βιομηχανια εβαλε μικροτερα μοτερ για οικονομια η υπολογισε με το ματι ελα μωρε τωρα θα βαλουμε 10hp μια χαρα ειναι η δεν ξερω και εγω τι αλλο δεν σου φταιει το θερμικο.και σε καμια περιπτωση δεν πετας τα λεφτα σε θερμικα.Γιατι τωρα αυτος ο γνωστος σου αν γινει μια βλαβη και κομπλαρει καποιος αξονας απο καποιο μοτερ θα καει και μετα να δουμε αν θα βαλει τα θερμικα η οχι.Και να σου θεσω ενα παραδειγμα για κατι αντιστοιχο ειναι σαν να εχουμε μια γραμμη διατομης 1,5mm^2 με 10Α ασφαλεια και να πεφτει συνεχεια η ασφαλεια λογο υπερφορτωσης και να αντικαταστησουμε την γραμμη με μια 2.5mm^2 και να πεταξουμε σε ενα συρταρι την 16Α και να πουμε ελα μωρε πεταμε τα λεφτα μας τσαμπα σε ασφαλειες.

Φιλικα παντα!

[-nikos-]

δεν υποστιριξα οτι ειναι λαθος το θερμικο η το ρελε διαφυγης η ενας σταθεροποιητης τασης η
ο επιτιρητης τασης,αλωστε ολα προοριζωνται για αυτη ακριβως την χρηση,
απλα πρεπει ο χρηστης-ιδιοκτητης να ξερει τι του χρειαζεται αναλογα με την χρηση που
θελει να κανει πχ αν ειναι σιδερας και χρεισιμοποιει συχνα ινβερτερ ηλεκτροκολιση θα πρεπει
να εχει στον πινακα σταθεροποιητη τασης οστε να εχει σε ολες τις πριζες του σταθεροποιημενη ταση,
αν εχει πολλα μηχανηματα που δουλευουν ταυτοχρονα και ειναι ευεσθητα στις πτωσεις τασης χρειαζεται και
επιτιρητη,,αν τα εργαλεια του δουλευουν με αυτοματοποιημενες ριθμησεις και με προσοπικο
τοτε χρειαζεται και το θερμικο και το ρελε διαφυγης.
αλλα υπαρχει και η περιπτοση=τα μηχανηματα να ειναι καθαρα χειροκινητα με απαιτιση
ειδικευμενου χειριστη και σκληρη μεταχειριση 8-10ωρες συνεχως καθε μερα,τοτε ολα
τα παραπανω ''γκατζετ'' θεωρουνται περιτα εως αντιπαραγωγικα [εκτος του ΑΔΕ]
και δεν μπορουν να αντισταθμισουν μια κακη μελετη σε ιποδυναμη μοτερ-μηχανηματων.
αυτο θελω να πω.

φιλικα νικος

[mixalis1988]

Απ' τα λεγομενα σου ((ΜΗΝ ΠΕΤΑΤΕ ΤΑ ΛΕΥΤΑ ΣΑΣ ΣΕ ΘΕΡΜΙΚΑ))) αυτο καταλαβα.Και οταν λες οτι τα μηχανηματα ειναι καθαρα χειροκινητα δηλαδη καθετε καποιος χειριστης απο πανω τους και προσεχει μηπως μπλοκαρει ο αξονας τους για να τα ξεμπλοκαρει??Ειναι περισσοτερο παραγωγικο αυτο??Συνεχιζω να πιστευω οτι τα θερμικα χρειαζονται αν θελεις να εχεις το κεφαλι σου ησυχο.Και ειτε αυτα ειναι για μοτερ ψυξης ειτε αυτα ειναι για να τυλιγουν κλωστες ειτε αυτα κανουν οτιδηποτε..

Φιλικα Μιχαλης .

[Δεν εχω ονομα]

Θα μπορεσεις να κανεις σωστη κατανομη των φασεων στο κυκλωμα?

Επισης για κατι που ειδα πιο πανω υπαρχουν ανθρωποι που χρησιμοποιουν αστερο τριγωνο ακομα?