Σελίδα 1 από 2 1 2 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 1 έως 10 από 11

Θέμα: Crossover

  1. #1
    Νέο Μέλος
    Όνομα
    Παναγιωτης
    Εγγραφή
    Apr 2010
    Περιοχή
    Ζεφυρι
    Μηνύματα
    13

    Προεπιλογή Crossover

    Καλησπέρα, το όνομα μου ειναι Παναγιώτης και έχω μπερδευτεί όσο δεν πάει και μόλις βρίσκω λύση δεν βρίσκω αυτά που υπολόγισα ή για να τα βρω πρέπει να πληρώσω μια περιουσία οπότε πρέπει να το ψάξω καλά πριν δω τι θα κάνω και έτσι να με να σας “ζαλιζω”.


    εχω 2 ζευγάρια Focal 165 v οπού άφησα τα crossover στο παλιό αμάξι και κάπου εδώ αρχίζει ο “Γολγοθάς “


    Το ιδανικό θα ήταν ενα crossover 12 db/ oct στους 3500 καθώς εκεί ήταν τα crossover της focal


    Παραθέτω τα στοιχειά απο τα data sheet της focal


    165 v1 Woofer


    Dc resistance 3.3 ohm
    Inductance 0.188 mH
    Nominal impedance 4 ohm
    Fs 72.64


    Tweeter tn45


    Dc resistance 4.5 ohm
    inductance 0.13 mH
    nom. Impedance 4 ohm
    fs 2389


    Η Focal εδω δινει impedance linerization circuit 1.2 μF με 5.6 ohm αντίσταση άλλα όταν βάζω τα στοιχεία είναι φαίνεται λάθος .


    Οι calculator που χρησιμοποίησα είναι οι παρακάτω


    http://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/XOver/


    http://www.carstereo.com/help/Articles.cfm?id=36


    Επισης παραθέτω τα υλικα της Visaton οπου τα βρισκω στην Ελλάδα στο βενιερη http://www.visaton.de/en/chassis_zub...ile/index.html


    Ξεκινάμε με τα zobel


    Woofer Zobel
    Θεωρια : 10.58 μF 4.13 ohms
    Βρηκα στη αγορά : 10 μF (visaton )3.9 Ohms (mils 12W 5 % )


    η αλαγη τι διάφορα κάνει ?


    Tweeter zobel
    H Focal λεει 1.2 μF kai 5.6 ohms υλικά που βρέθηκαν αλλα ο πυκνωτής απο έξω http://www.claritycap.co.uk/


    ο Calculator τωρα λεει 4.11 μF με την αντίσταση ιδια οπου εχω να παω 4.7 μF ή 3.3 μF να πάω στη μέση 3.3 μF ή οτι λεει η focal στα spec του tweeter ?




    Το επόμενο βήμα πια αντίσταση βάζω στον calculator την Dc ή την nominal ?


    Αν πρέπει να παω με την dc που θεωρητικά λόγο zobel δεν θα αλλάζει εχω το έξεις πρόβλημα


    Αν πάω για 12 db crossover Βρίσκω υλικά για το tweeter 6.8 μF και 0.28mH (LH60-060) οπου θεωρητικά crossαρουν στους 3675 πράγμα που είναι πολύ κοντά στο επιθυμητό .


    Στο Woofer τώρα βρίσκω υλικα που στην θεωρια θα με πάνε 4150 hz αρα θα έχω κενο οσο και αν έψαξα να βρω υλικα αν αναφέρομαι για 12 db /oct


    Αν δεκτω να παω σε crossover 6db/oct βρίσκω 0.15 mH Πηνιο οπου με πάει στους 3535 (λέμε τώρα :P )


    Αν υπολογίζονται μέσω dc, συμφωνείτε με την επιλογή ή κάποιος με εμπειρία έχει άλλη άποψη ?

    Ευχαριστω

    0 Not allowed! Not allowed!

  2. #2
    Μέλος Το avatar του χρήστη grglaz
    Όνομα
    Γιώργος
    Εγγραφή
    Sep 2007
    Περιοχή
    Πειραιάς
    Μηνύματα
    271

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από mrkaza Εμφάνιση μηνυμάτων
    Η Focal εδω δινει impedance linerization circuit 1.2 μF με 5.6 ohm αντίσταση άλλα όταν βάζω τα στοιχεία είναι φαίνεται λάθος .
    που το διαβασες αυτο?

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από mrkaza Εμφάνιση μηνυμάτων
    Οι calculator που χρησιμοποίησα είναι οι παρακάτω

    http://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/XOver/

    http://www.carstereo.com/help/Articles.cfm?id=36

    Αν και δεν πολυεμπιστευομαι τετοιες online λυσεις,παρ ολ αυτα σχετικα με το zobel,
    και στο λινκ που δινεις και στο

    http://diyaudioprojects.com/Technical/Speaker-Zobel/

    βγαινουν ιδια τα αποτελεσματα...

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από mrkaza Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ξεκινάμε με τα zobel

    Woofer Zobel
    Θεωρια : 10.58 μF 4.13 ohms
    Βρηκα στη αγορά : 10 μF (visaton )3.9 Ohms (mils 12W 5 % )

    η αλαγη τι διάφορα κάνει ?
    εισαι πολυ κοντα στις θεωρητικες τιμες οποτε μην ανησυχεις...

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από mrkaza Εμφάνιση μηνυμάτων
    Tweeter zobel
    H Focal λεει 1.2 μF kai 5.6 ohms υλικά που βρέθηκαν αλλα ο πυκνωτής απο έξω http://www.claritycap.co.uk/
    επιμενω παλι και λεω που διαβασες τις προτεινομενες τιμες...γιατι πολυ πιθανον τελικα να ακουσεις αυτα που λεει η ιδια η εταιρια και οχι αυτα που σου λενε τα calculators...η εταιρια μπορει να εχει κανει τους υπολογισμους μαζι με τις επιδρασεις της καμπινας....


    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από mrkaza Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το επόμενο βήμα πια αντίσταση βάζω στον calculator την Dc ή την nominal ?
    για ποιον calculator απο τους δυο μιλας?
    για το zobel την dc,στο λεει αλλωστε
    για το crossover την nominal...


    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από mrkaza Εμφάνιση μηνυμάτων
    Aν πάω για 12 db crossover Βρίσκω υλικά για το tweeter 6.8 μF και 0.28mH (LH60-060) οπου θεωρητικά crossαρουν στους 3675 πράγμα που είναι πολύ κοντά στο επιθυμητό .


    Στο Woofer τώρα βρίσκω υλικα που στην θεωρια θα με πάνε 4150 hz αρα θα έχω κενο οσο και αν έψαξα να βρω υλικα αν αναφέρομαι για 12 db /oct
    Δεν θα εχεις κενο σ αυτη την περιπτωση,το αντιθετο,θα εχεις συχνοτητες (3675Hz-4150Hz)που θα φτανουν και στα δυο μεγαφωνα...
    Οπως και να εχει αυτο προσεξε το πολυ,ειναι προτιμοτερο να εχεις ενα πολυ μικρο κενο παρα το αντιθετο,αυτο ισχυει για τις υψηλες μονο,μια διαφορα 4000-4100Hz ειναι σχεδον αδιαφορη στ αυτι αλλα μια διαφορα 100-200Hz ειναι παρα πολυ σοβαρη....

    0 Not allowed! Not allowed!

  3. #3
    Νέο Μέλος
    Όνομα
    Παναγιωτης
    Εγγραφή
    Apr 2010
    Περιοχή
    Ζεφυρι
    Μηνύματα
    13

    Προεπιλογή

    Καθως ηταν μεγαλα για να τα βαλω στο forum τα ανεβασα Rapidshare

    http://rapidshare.com/files/377087286/1245.pdf

    http://rapidshare.com/files/377087173/tn-45.pdf

    Εξου οτι μαλλον λεω να προτιμισω τα 6 db/oct για το woofer καθως έτσι και αλιος το woofer ζημια δε παθένει ισως να εχω λιγο παραπανω μεσαια που μπορει και να μου αρέσει .

    Αυτο το ρωτισα γιατί εχω μπερδευτή απο εδω http://sound.westhost.com/lr-passive.htm#s3.1 παραθετω το κοματι

    The impedance is now commendably flat, but at the expense of overall impedance, which is reduced from the nominal 8 ohms to the real impedance of the tweeter - in this case, about 6 ohms. This figure must be used when the crossover network is designed - not the nominal 8 ohms impedance. This is a very common mistake made by the novice, and from what I have seen, quite a few professionals as well. The nominal impedance is just that - nominal. When designing the crossover, the actual measured impedance must be used - always!


    Αυτο που δε καταλαβα βαζω το zobel και μετράω ή πρέπει καπως να μετρισω στη συχνοτιτα που με ενδιαφερει ?

    Επισης ειναι ηχεια αυτοκηνιτου και το tweeter ειναι κλειστο απο πισω και δεν θα επιδρουσε με καμπίνα

    0 Not allowed! Not allowed!

  4. #4
    Μέλος Το avatar του χρήστη grglaz
    Όνομα
    Γιώργος
    Εγγραφή
    Sep 2007
    Περιοχή
    Πειραιάς
    Μηνύματα
    271

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από mrkaza Εμφάνιση μηνυμάτων
    Καθως ηταν μεγαλα για να τα βαλω στο forum τα ανεβασα Rapidshare

    http://rapidshare.com/files/377087286/1245.pdf

    http://rapidshare.com/files/377087173/tn-45.pdf

    Εξου οτι μαλλον λεω να προτιμισω τα 6 db/oct για το woofer καθως έτσι και αλιος το woofer ζημια δε παθένει ισως να εχω λιγο παραπανω μεσαια που μπορει και να μου αρέσει .

    Καλα αυτο μη το δενεις,το woofer δεν μπορει να παθει ζημια μονο αν του δωσεις πολυ χαμηλη συχνοτητα,μπορει να παθει ζημια και απο υψηλες συχνοτητες μιας και δεν εχει σχεδιαστει για γρηγορες κινησεις....


    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από mrkaza Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αυτο το ρωτισα γιατί εχω μπερδευτή απο εδω http://sound.westhost.com/lr-passive.htm#s3.1 παραθετω το κοματι

    The impedance is now commendably flat, but at the expense of overall impedance, which is reduced from the nominal 8 ohms to the real impedance of the tweeter - in this case, about 6 ohms. This figure must be used when the crossover network is designed - not the nominal 8 ohms impedance. This is a very common mistake made by the novice, and from what I have seen, quite a few professionals as well. The nominal impedance is just that - nominal. When designing the crossover, the actual measured impedance must be used - always!
    το zobel σου σταθεροποιει την αντισταση στην κατωτερη τιμη,αν η dc resistance ειναι 3ωμ θα σου σταθεροποιησει την αντισταση που βλεπεις οτι αυξανεται στις υψηλες στα 3ωμ.
    η nominal impedance ειναι μια μεση τιμη συνθετης αντιστασης στην περιοχη συχνοτητων για την οποια εχει σχεδιαστει να χρησιμοποιηθει το μεγαφωνο....
    οταν εχεις σκοπο να χρησιμοποιησεις zobel,στην σχεδιαση του crossover ως impedance βαζεις την dc resistance,
    οταν ομως δεν εχεις zobel βαζεις την nominal impedance....
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από mrkaza Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αυτο που δε καταλαβα βαζω το zobel και μετράω ή πρέπει καπως να μετρισω στη συχνοτιτα που με ενδιαφερει ?
    να μετρησεις τι?δε σε καταλαβαινω τι λες εδω....
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από mrkaza Εμφάνιση μηνυμάτων
    Επισης ειναι ηχεια αυτοκηνιτου και το tweeter ειναι κλειστο απο πισω και δεν θα επιδρουσε με καμπίνα

    το οτι το twitter ειναι κλειστο απο πισω σημαινει οτι δεν χρειαζεται δικο του χωρο...αρα το βαζεις χυμα στην καμπινα του woofer....αν θες να εισαι σωστος θα πρεπει κατα τον υπολογισμο την καμπινας για το woofer να προσθεσεις και τα λιτρα που πιανει το twitter...

    0 Not allowed! Not allowed!

  5. #5
    Νέο Μέλος
    Όνομα
    Παναγιωτης
    Εγγραφή
    Apr 2010
    Περιοχή
    Ζεφυρι
    Μηνύματα
    13

    Προεπιλογή

    The impedance is now commendably flat, but at the expense of overall impedance, which is reduced from the nominal 8 ohms to the real impedance of the tweeter - in this case, about 6 ohms. This figure must be used when the crossover network is designed - not the nominal 8 ohms impedance. This is a very common mistake made by the novice, and from what I have seen, quite a few professionals as well. The nominal impedance is just that - nominal. When designing the crossover, the actual measured impedance must be used - always!


    αυτό προσπαθω να καταλάβω τι λεει ο ποιτης

    0 Not allowed! Not allowed!

  6. #6
    Νέο Μέλος
    Όνομα
    Παναγιωτης
    Εγγραφή
    Apr 2010
    Περιοχή
    Ζεφυρι
    Μηνύματα
    13

    Προεπιλογή

    Κανεις δε μπορει να με βοηθησει ? που και πως μετραω δε θέλω ουτε να τα καψω και ούτε να παιζουν σαν ηχεια τον 20 € .

    0 Not allowed! Not allowed!

  7. #7
    Μέλος Το avatar του χρήστη grglaz
    Όνομα
    Γιώργος
    Εγγραφή
    Sep 2007
    Περιοχή
    Πειραιάς
    Μηνύματα
    271

    Προεπιλογή

    Φιλε Παναγιωτη το κειμενακι που λες οτι δε καταλαβαινεις λεει οτι οταν χρησιμοποιεις zobel θα πρεπει τον σχεδιασμο του φιλτρου να τον κανεις οχι συμφωνα με την ονομαστικη αντισταση(nominal impedance) αλλα συμφωνα με την πλεον σταθεροποιημενη πραγματικη αντισταση....τι δεν εχεις καταλαβει ακομα?

    0 Not allowed! Not allowed!

  8. #8
    Νέο Μέλος
    Όνομα
    Παναγιωτης
    Εγγραφή
    Apr 2010
    Περιοχή
    Ζεφυρι
    Μηνύματα
    13

    Προεπιλογή

    Συνδέω το zobel παραληλα με το woofer και μετραω με πολυμετρο την αντισταση ? ή ειναι ιση με την dc καθως το zobel την κραταει εκει ?

    Γενικα το πως θα τα συνδεσω για να μετρισω εχω να πιασω πολυμετρο απο τη σχολη δλδ 13 χρόνια οποτε ξερεις ακομα και τα αυτονοιτα ... βλεπει επαγγελματικα ασχολουμε με τα pc οποτε τα ηλεκτρονικα εχουν μπει στο ραφι

    0 Not allowed! Not allowed!

  9. #9
    Μέλος Το avatar του χρήστη grglaz
    Όνομα
    Γιώργος
    Εγγραφή
    Sep 2007
    Περιοχή
    Πειραιάς
    Μηνύματα
    271

    Προεπιλογή

    θεωρητικα,το ειπαμε και πιο πανω,ειναι ιση με την dc,δεν χρειαζεται να μετρησεις τιποτα(αλλα και να ηθελες,πραγματικα θα μετρουσες με πολυμετρο φαινομενικες αντιστασεις?)

    0 Not allowed! Not allowed!

  10. #10
    Νέο Μέλος
    Όνομα
    Παναγιωτης
    Εγγραφή
    Apr 2010
    Περιοχή
    Ζεφυρι
    Μηνύματα
    13

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από grglaz Εμφάνιση μηνυμάτων
    θεωρητικα,το ειπαμε και πιο πανω,ειναι ιση με την dc,δεν χρειαζεται να μετρησεις τιποτα(αλλα και να ηθελες,πραγματικα θα μετρουσες με πολυμετρο φαινομενικες αντιστασεις?)
    Καθώς πλεων δέ θυμάμε τίποτα αυτό μου ήρθε στο μυαλο αλλα καθως κάτι δε μου κόλαγε ειπα να ρωτησω πριν κάνω την "εξυπνάδα μου"

    0 Not allowed! Not allowed!

Σελίδα 1 από 2 1 2 ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. κατασκευη crossover
    By tasarasch in forum Κυκλώματα Εικόνας-'Ηχου & Φωτισμού
    Απαντήσεις: 14
    Τελευταίο Μήνυμα: 09-05-15, 20:36
  2. crossover
    By atolis in forum Κυκλώματα Εικόνας-'Ηχου & Φωτισμού
    Απαντήσεις: 4
    Τελευταίο Μήνυμα: 14-12-13, 10:29
  3. crossover
    By vlahoskwn in forum Κυκλώματα Εικόνας-'Ηχου & Φωτισμού
    Απαντήσεις: 22
    Τελευταίο Μήνυμα: 02-08-12, 23:48
  4. crossover αυτοκινητου
    By tasarasch in forum Car Audio & Theater
    Απαντήσεις: 6
    Τελευταίο Μήνυμα: 28-04-11, 16:31
  5. crossover 3 δρομων
    By BILLYSBOY in forum Κυκλώματα Εικόνας-'Ηχου & Φωτισμού
    Απαντήσεις: 2
    Τελευταίο Μήνυμα: 10-12-09, 04:02

Tags for this Thread

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δημιουργία θεμάτων: Όχι
  • Υποβολή μηνυμάτων: Όχι
  • Σύναψη αρχείων: Όχι
  • Επεξεργασία μηνυμάτων: Όχι
  •  
  • BB code: σε λειτουργία
  • Smilies: σε λειτουργία
  • [IMG]: σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • HTML: εκτός λειτουργίας