Σελίδα 3 από 3 ΠρώτηΠρώτη 1 2 3
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 21 έως 25 από 25

Θέμα: Εξέταση παλμοτροφοδοτικού χωρίς παλμογράφο;

  1. #21
    Μέλος Το avatar του χρήστη FILMAN
    Όνομα
    Φίλιππος
    Εγγραφή
    Dec 2009
    Περιοχή
    Δάφνη, Αθήνα
    Μηνύματα
    11.991

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από fmav Εμφάνιση μηνυμάτων
    EDIT: να προσθέσω μόνο ότι η έξοδος του error amplifier δεν μπορεί να είναι πηγή ρεύματος, καθώς οδηγείται στην είσοδο συγκριτή τάσης (όπου γίνεται σύγκριση με την ράμπα και παράγεται ο pwm), ο οποίος έχει εξ ορισμού υψηλή αντίσταση εισόδου.
    Μη σε μπερδεύει το σύμβολο. Δες π.χ. τον CA3080.

    0 Not allowed! Not allowed!

  2. #22
    Μέλος Το avatar του χρήστη fmav
    Όνομα
    .
    Εγγραφή
    Mar 2009
    Περιοχή
    ..
    Μηνύματα
    313

    Προεπιλογή

    Φίλιππε, δεν μπορώ να καταλάβω πως θεωρείς ότι αν είναι transconductance ο error amplifier (ενισχυτής διαγωγιμότητας), με αυτή τη συνδεσμολογία (χωρίς αρνητική ανάδραση και με ένα πυκνωτή ως προς στη γη και την είσοδο συγκριτή με υψηλή αντίσταση εισόδου στην έξοδο του) θα μπορέσει να λειτουργήσει η παραγωγή παλμών pwm. Έχω την εντύπωση ότι ακόμη και έτσι θα λειτουργήσει ως συγκριτής, καθώς το κέρδος του λόγω της μεγάλης αντίστασης φορτίου στην έξοδο θα είναι μεγάλο. Για κάνε μια step by step περιγραφή της λειτουργίας.

    Επίσης, δώσε και το datasheet που αναφέρει που είδες ότι λέει ότι ο error amplifier είναι transconductance, καθώς όσα datasheet είδα δεν αναφέρουν κάτι τέτοιο.

    Σορρυ από τον Panoss για το offtopic, όμως έχει ενδιαφέρον να καταλήξουμε σε κάποιο συμπέρασμα.

    0 Not allowed! Not allowed!

  3. #23
    Μέλος Το avatar του χρήστη fmav
    Όνομα
    .
    Εγγραφή
    Mar 2009
    Περιοχή
    ..
    Μηνύματα
    313

    Προεπιλογή

    Λοιπόν, του offtopic συνέχεια, επειδή αμφισβήτησα ότι ο error amplifier του 3525 είναι τύπου διαγωγιμότητας, όπως ανέφερε ο Φίλιππος, το έψαξα λίγο και αν και δεν βρήκα datasheet που να το επιβεβαιώνει, το αντίστοιχο κεφάλαιο του βιβλίου του Abraham Pressman για αντιστάθμιση βρόχου, επιβεβαιώνει τον Φίλιππο (sorry Φίλιππε!). Συγκεκριμένα αναφέρεται ότι η οικογένειες 1254, 1525 και 1526 (στις οποίες ανήκει και το 3525) έχουν σε αντίθεση με άλλα ολοκληρωμένα ελέγχου παλμοτροφοδοτικών, τέτοιου τύπου error amplifier.
    Οπότε με έναν πυκνωτή προς τη γη είναι σαν να κλείνει βρόχος αρνητικής ανάδρασης στον error amplifier, καθώς το κέρδος είναι πεπερασμένο και όχι άπειρο, οπότε δεν λειτουργεί ως συγκριτής, αλλά ως μη αναστρέφων ενισχυτής και άρα οι μεταβολές του duty cycle του pwm είναι ομαλές. Βέβαια όπως αναφέρει το βιβλίο η κίνηση αυτή των κατασκευαστών να βάλουν τέτοιου τύπου ενισχυτή ήταν μάλλον άστοχη (εκ του αποτελέσματος) και οι περισσότεροι σχεδιαστές χρησιμοποιούν την κλασική συνδεσμολογία με αρνητική ανάδραση, ή βάζουν εξωτερικό error amplifier.
    Το συμπέρασμα είναι ότι το κύκλωμα που έδωσε ο Panoss δεν είναι τόσο άσχημο όσο μου είχε φανεί στην αρχή, απλά δεν συνηθίζεται παρόμοια συνδεσμολογία.

    On topic τώρα, να διορθώσω και κάτι που είχα πει στον Panoss:
    Αυτό καθορίζει την τάση που πηγαίνει στο + του error amplifier (ουσιαστικά είναι η είσοδος feedback που προέρχεται από την έξοδο). Όταν η τάση αυτή είναι 0, τότε θεωρεί το ολοκληρωμένο ότι δεν υπάρχει έξοδος και δίνει 100% pwm έξοδο για μέγιστη παραγωγή τάσης εξόδου. Όταν η τάση είναι 5V (ίση με τη Vref), τότε το ολοκληρωμένο μειώνει το duty cycle σε περίπου 0%, έτσι ώστε να σταματήσει η παραγωγή τάσης εξόδου.
    Όπερ σημαίνει:
    -Αν στο σημείο 2 βάλεις 0V θα έχεις έξοδο pwm με 100% duty, άρα θα πρέπει να μετρήσεις τάση στα 11 και 14 12V (για Vcc=12V).
    -Αν στο σημείο 2 βάλεις 5V θα έχεις έξοδο pwm με 0% duty, άρα θα πρέπει να μετρήσεις τάση στα 11 και 14 0V.
    -Αν στο σημείο 2 βάλεις 2.5V θα έχεις έξοδο pwm με 50% duty, άρα θα πρέπει να μετρήσεις τάση στα 11 και 14 6V.
    Αυτό είναι λάθος (και το διαπίστωσα καθώς ανανέωνα τις γνώσεις μου για το 3525), καθώς το 3525 έχει δύο εξόδους pwm, συμμετρικές και οι οποίες λειτουργούν εναλλάξ. Δηλαδή τον ένα κύκλο λειτουργεί η πρώτη έξοδος, και τον δεύτερο λειτουργεί η άλλη. Άρα το μέγιστο duty cycle της κάθε pwm εξόδου είναι 50% και όχι 100% όπως είχα πει. Άρα αυτά που είχα πει διορθώνονται ως εξής (αν αγνοηθεί το μικρό dead time):

    -Αν στο σημείο 2 βάλεις 0V θα έχεις έξοδο pwm με 50% duty, άρα θα πρέπει να μετρήσεις τάση στα 11 και 14 6V (για Vcc=12V).
    -Αν στο σημείο 2 βάλεις 5V θα έχεις έξοδο pwm με 0% duty, άρα θα πρέπει να μετρήσεις τάση στα 11 και 14 0V.
    -Αν στο σημείο 2 βάλεις 2.5V θα έχεις έξοδο pwm με 25% duty, άρα θα πρέπει να μετρήσεις τάση στα 11 και 14 3V.

    Επίσης Panoss παρατηρώ ότι το κύκλωμα λειτουργεί περίπου στα 80kHz, οπότε οι κυματομορφές pwm θα έχουν συχνότητες στο μισό, άρα περίπου 40kHz.
    Σε αυτή την περίπτωση και επειδή οι PC based παλμογράφοι, σαν αυτόν που θέλεις να κατασκευάσεις, λειτουργεί με μέγιστη συχνότητα δειγματοληψίας 48kHz (το πολύ), δυστυχώς δε θα μπορέσεις να μετρήσεις τίποτε. Μπορείς όμως να μειώσεις τη συχνότητα λειτουργίας του 3525 στα 10kHz προσωρινά (αλλάζοντας την αντίσταση των 12kΩ στο ποδαράκι 6, με μια των 150kΩ), έτσι ώστε να μπορέσεις να κάνεις κάποιες μετρήσεις.

    0 Not allowed! Not allowed!

  4. #24
    Μέλος
    Όνομα
    Παναγιώτης
    Εγγραφή
    Jan 2005
    Περιοχή
    ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    4.868

    Προεπιλογή

    Παιδιά δεν υπάρχει πρόβλημα με το off topic, συνεχίστε με αυτά που λέτε, σας ευχαριστώ και για τις πληροφορίες.
    Απλά, να σας πω ότι αν μιλάγατε κινέζικα, μπορεί κάτι να 'πιανα, απ' αυτά που λέτε μεταξύ σας (ενισχυτής διαγωγιμότητας, αντιστάθμιση βρόχου κλπ) δεν έχω καταλάβει λέξη!!!

    0 Not allowed! Not allowed!
    Διάλογος EL σε chat:
    - Μελενέ διονυση οιμε ελεφθεροσ εχής αγωρη εε
    - imina mi lene maria kia psixno agggoriii kalooo
    - Ελει νικα γράψαι ανκληκα δεν ξαιρο

  5. #25
    Μέλος Το avatar του χρήστη FILMAN
    Όνομα
    Φίλιππος
    Εγγραφή
    Dec 2009
    Περιοχή
    Δάφνη, Αθήνα
    Μηνύματα
    11.991

    Προεπιλογή

    Φάνη, αφού Σαββατοκύριακα δεν μπαίνω στο φόρουμ, με πρόλαβες! Πράγματι έτσι είναι.

    0 Not allowed! Not allowed!

Σελίδα 3 από 3 ΠρώτηΠρώτη 1 2 3

Παρόμοια Θέματα

  1. Άγνωστο εξάρτημα παλμοτροφοδοτικού
    By CybEng in forum Ερωτήσεις Αρχάριων
    Απαντήσεις: 11
    Τελευταίο Μήνυμα: 28-10-15, 23:20
  2. Εξέταση με βιοσυντονισμό
    By IRF in forum Ερωτήσεις Αρχάριων
    Απαντήσεις: 19
    Τελευταίο Μήνυμα: 03-07-15, 19:34
  3. Μετασχηματιστής παλμοτροφοδοτικού
    By gsmaster in forum Κυκλώματα Τροφοδοτικών
    Απαντήσεις: 11
    Τελευταίο Μήνυμα: 22-03-14, 00:55
  4. Απαντήσεις: 10
    Τελευταίο Μήνυμα: 01-07-13, 10:59
  5. Κύκλωμα παλμοτροφοδοτικού
    By LM7812 in forum Κυκλώματα Τροφοδοτικών
    Απαντήσεις: 6
    Τελευταίο Μήνυμα: 03-08-04, 18:55

Tags for this Thread

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δημιουργία θεμάτων: Όχι
  • Υποβολή μηνυμάτων: Όχι
  • Σύναψη αρχείων: Όχι
  • Επεξεργασία μηνυμάτων: Όχι
  •  
  • BB code: σε λειτουργία
  • Smilies: σε λειτουργία
  • [IMG]: σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • HTML: εκτός λειτουργίας