HHO

[Nemmesis]

Να σε ρωτήσω, όταν είσαι ρελαντί ο ιμάντας γυρνάει ή όχι το δυναμό με μια σταθερή ταχύτητα;
Αν ναι τότε έχουμε μια κατώτατη παραγωγή ενέργειας.

για να σου κανω και εγω μια ερωτηση... εχουμε μια ανεμογενητρια.. φυσαει με 40kmh ο ανενος... στην εξοδο της δεν εχουμε τπτ συνδεμενο και γυρναει με 1000rpm... αν βαλουμε φορτιο πχ μια τοστιερα.. οι στροφες τι νομιζεις θα κανουν? θα ανεβουν? θα πεσουν? η θα μεινουν ιδιες?

[Lykos1986]

Υπάρχει κάτι που ονομάζεται αρχή διατήρησης της ενέργειας και έχει αποδειχτεί με χίλιους δύο διαφορετικούς τρόπους. Γιατί δεν μπορείτε να το καταλάβετε και προσπαθείτε να αποδείξετε το αντίθετο;

Η μόνη λύση για να έχεις δωρεάν ενέργεια είναι να την παίρνεις από κάπου χωρίς να την πληρώνεις! Όλα τα άλλα είναι αλχημείες!

Πάτε βάλτε και μια ανεμογεννήτρια αν θέλετε πάνω στο αυτοκίνητο σας. Κάθε φορά που θα κινείτε το αυτοκίνητο λόγο του ρεύματος αέρος αυτήν θα παράγει ρεύμα. Έλα όμως που λόγο βάρους και αντιστάσεων αέρα εσύ θα πρέπει να πατήσεις παραπάνω το γκάζι με αποτέλεσμα να καταναλώνεις και παραπάνω. Αν όλα αυτά τα βάλεις κάτω τότε θα δείτε ότι το μόνο που έκανες είναι μια τρύπα στο νερό.

Αν υπήρχε μηχανισμός παραγωγής ελεύθερης ενέργειας τότε θα την είχε ανακαλύψει κιόλας η φύση. Ένα άλλο γεγονός επίσης είναι ότι η ενέργεια στην φύση είναι σταθερή από την στιγμή που δημιουργήθηκε αυτήν. Η μόνη διαφορά είναι η μετάλλαξη της από την μια ενέργεια στην άλλη… με ένα μεγάλο ποσοστό πλέον να μετατρέπετε σε θερμική.

Έλεος με τα βίντεο του YouTube που ο κάθε διανοούμενος κουλτουριάρης (μα*άκας) τα βάζει και καλά με το σύστημα και προσπαθεί να δώσει την γνώση στους άλλους. Σαν τον άλλο με το EMP (σε ενα αλλο topic) που και καλά όλοι οι άλλοι δεν ξέραμε αλλά αυτός είχε την γνώση και η περιγραφή του κυκλώματος ήταν πηνίο->μαγνήτης-> επιστροφή. Ναι, και αν συνδέσεις και ένα πυκνωτή κάνεις τηλεόραση. Αν βάλεις και ένα IC τότε έκανες διαστημόπλοιο!

Αν όλοι αυτοί του YouTube είχαν κάνει πραγματικά αυτήν την συσκευή δε θα έδινα τα σχηματικά και μηχανολογικά σχέδια στην δημοσιότητα αλλά θα είχαν κατοχυρώση την συσκευή τους με χίλιες δυο πατέντες και θα είχαν στήσει κιόλας γραμμή παραγωγής. Σε ένα μήνα το πολύ θα είχαν εκθρονίσει τον πλουσιότερο άνθρωπο του κόσμου κατά πολλές περιουσίες!

[ikaros1978]

γιαννη μαζι σου....η αρχη διατηρησης της ενεργειας ειναι το σημαντικοτερο που πρεπει να κοιταμε
ενεργεια δεν παραγεται...μονο μετατρεπεται..ακομα και η καυση της βενζινης στον κινητηρα ειναι μετατροπη της χημικης ενεργειας σε θερμοδυναμικη και μετα σε κινητικη
ο καλος θεουλης γεμισε ενεργεια το συμπαν και απλα μετατρεπεται σε διαφορες μορφες ειτε απο την φυση ειτε απο τον ανθρωπο

γενικα παντως για να πω και γω την γνωμη σεβομενος βεβαια την γνωμη ολων,.....δεν νομιζω οτι αξιζει τον κοπο..οπως ειπε και καποιος φιλος παραπανω...αξιζουν τα πειραματα και μεχρι εκει

[karmagos]

για να σου κανω και εγω μια ερωτηση... εχουμε μια ανεμογενητρια.. φυσαει με 40kmh ο ανενος... στην εξοδο της δεν εχουμε τπτ συνδεμενο και γυρναει με 1000rpm... αν βαλουμε φορτιο πχ μια τοστιερα.. οι στροφες τι νομιζεις θα κανουν? θα ανεβουν? θα πεσουν? η θα μεινουν ιδιες?

Οταν το δυναμό γυρναει με 800rpm θα παράξει την ίδια ενέργεια είτε έχεις στην έξοδο συδεδεμένη μια λάμπα, είτε ένα Η/Ζ. Επίσης την ενέργεια δε τη παίρνεις άμεσα απο το δυναμό αλλά απο τη μπαταρία, οπότε ας δούμε τι γίνεται καλύτερα εκεί. Ποιό μέρος της ενέργειας συλλέγει, μεχρι πόσο, για πόσο, και αν έχουμε περίσσεια.

Όσον αφορά την ανεμογεννήτρια και πάλι ισχύει ότι η παραγωγή είναι ανεξάρτητη της ζήτησης. Η δυναμική ενέργεια του ανέμου δεν αυξάνεται αναλογά με το φορτίο ζήτησης.

Σωστά όπως λές γίνεται μετατροπή αλλά τo δυναμό παράγει ενέργεια (ηλεκτρική) γι' αυτό άλλωστε λέγεται και generator. Το ίδιο και με τη βενζίνη απο τη χημική ενέργεια της παράγοντε αέρια δηλαδή κίνηση και θερμότητα.

[Nemmesis]

Οταν το δυναμό γυρναει με 800rpm θα παράξει την ίδια ενέργεια είτε έχεις στην έξοδο συδεδεμένη μια λάμπα, είτε ένα Η/Ζ. Επίσης την ενέργεια δε τη παίρνεις άμεσα απο το δυναμό αλλά απο τη μπαταρία, οπότε ας δούμε τι γίνεται καλύτερα εκεί. Ποιό μέρος της ενέργειας συλλέγει, μεχρι πόσο, για πόσο, και αν έχουμε περίσσεια.

καλα οτι νανε... το δυναμο ειναι αυτο που δινει ΟΛΟ το ρευμα στο αμαξι... ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΖΗΤΑΣ ΡΕΥΜΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΔΥΝΑΜΟ ΔΕΝ ΖΗΤΑΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΔΥΝΑΜΟ ΑΠΟ ΤΟ ΑΜΑΞΙ!!!! το δυναμο ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑΘΕΡΟ ΦΟΡΤΙΟ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΑΜΑΞΙ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑΘΕΡΕΣ ΟΙ ΣΤΡΟΦΕΣ!!!!
στην ερωτηση που σου εκανα για την γεννητρια το σωστο ειναι οτι οι στροφες θα πεσουν οταν εχεις μεγαλητερο φορτιο με σταθερο τον ανεμο... οταν μαθεις γιατι τοτε θα καταλαβεις και με το δυναμο τη εννοω...
ακομα ενα παραδειγμα.. εχεις ενα απλο μοτερακι.. το δινεις ρευμα και γυρναει... οταν με το χερι σου εμποδισεις τον αξονα του τοτε θα ζυτησει περισσοτερο ρευμα απο την μπαταρια... σωστα??? ε ακριβως αυτο γινεται και με το δυναμο... οταν δεν ζητας ισχυ απο το δυναμο (η ισχης μετριεται σε W) οταν δεν ζοριζει την μηχανη για να τα παραγει... οταν ζητησεις πολλα W απο το δυναμο τοτε και αυτο με την σειρα του τα ζηταει απο την μηχανη... μην μπερδευεις που παντα το δυναμο δινει ΣΤΑΘΕΡΑ 13.8V αρα ειναι και σταθερο φορτιο στο μοτερ... κανονικα αν απαντησεις κατι διαφορετικο απο το "ναι σωστα εχεις δικαιο" θα πει το ακομα δεν καταλαβες... καλημερα...

[karmagos]

καλα οτι νανε... το δυναμο ειναι αυτο που δινει ΟΛΟ το ρευμα στο αμαξι... ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΖΗΤΑΣ ΡΕΥΜΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΔΥΝΑΜΟ ΔΕΝ ΖΗΤΑΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΔΥΝΑΜΟ ΑΠΟ ΤΟ ΑΜΑΞΙ!!!! το δυναμο ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑΘΕΡΟ ΦΟΡΤΙΟ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΑΜΑΞΙ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑΘΕΡΕΣ ΟΙ ΣΤΡΟΦΕΣ!!!!
στην ερωτηση που σου εκανα για την γεννητρια το σωστο ειναι οτι οι στροφες θα πεσουν οταν εχεις μεγαλητερο φορτιο με σταθερο τον ανεμο... οταν μαθεις γιατι τοτε θα καταλαβεις και με το δυναμο τη εννοω...
ακομα ενα παραδειγμα.. εχεις ενα απλο μοτερακι.. το δινεις ρευμα και γυρναει... οταν με το χερι σου εμποδισεις τον αξονα του τοτε θα ζυτησει περισσοτερο ρευμα απο την μπαταρια... σωστα??? ε ακριβως αυτο γινεται και με το δυναμο... οταν δεν ζητας ισχυ απο το δυναμο (η ισχης μετριεται σε W) οταν δεν ζοριζει την μηχανη για να τα παραγει... οταν ζητησεις πολλα W απο το δυναμο τοτε και αυτο με την σειρα του τα ζηταει απο την μηχανη... μην μπερδευεις που παντα το δυναμο δινει ΣΤΑΘΕΡΑ 13.8V αρα ειναι και σταθερο φορτιο στο μοτερ... κανονικα αν απαντησεις κατι διαφορετικο απο το "ναι σωστα εχεις δικαιο" θα πει το ακομα δεν καταλαβες... καλημερα...

Λοιπόν για να μη το κουράζουμε μιας και δε μπορεί ο καθένας να αλλάξει τη γνώμη του άλλου. Για τελευταία φορά ξανα λέω οτι το δυναμό παράγει ρεύμα μέσο της κινητικής ενέργειας του ιμάντα, όταν εχουμε 800rpm έχουμε σταθερή παραγωγή ρεύματος προς τη μπαταρία. Όταν ζητηθεί περισσότερο ρεύμα αυξάνοντε οι στροφές για παραγωγή περισσότερου ρεύματος. Δε πέρνουμε όπως λες με σταθερές στροφές διαφορετική παραγωγή απο το δυναμό. Το ΗΗΟ σύστημα εκμεταλέυεται τη περίσσεια ενέργειας του δυναμό. Όταν η μπαταρία είναι γεμάτη το ρεύμα του δυναμό 'πετιέται'. Αυτο εκμεταλευόμαστε. Αρα δε ζητάει το ΗΗΟ περισσότερα rpm, εκμεταλέυεται τη περίσσεια ρεύματος.

Φιλικά.

[lastid]

Παναγιώτη, έτσι όμως δεν γίνεται επικοινωνία. Αν έχεις δίκιο, τα μή τεχνικά, συναισθηματικά φορτισμένα σχόλια περιττεύουν.
Άσε που μπορεί μέσα στη σύγχιση να πεις και κάτι με λάθος τρόπο: Τελικά λες ότι το δυναμό είναι ή δεν είναι σταθερό φορτίο? Γιατί στο post #15 νομίζω ισχυρίζεσαι και τα δύο.

Θα ήθελα πάντως να ρωτήσω κάτι τον Σπύρο, ώστε να το ξεκαθαρίσει: Σπύρο, πιστεύεις ότι με τη μέθοδο που περιγράφεις έχουμε απλά εξοικονόμηση ενέργειας, μια που παίρνουμε πίσω μέρος της ενέργειας που χάνεται σε απώλειες, κατά τη μετατροπή της από χημική σε μηχανική και ηλεκτρική? Ή αγγίζεις το θέμα της παραγωγής ενέργειας με "άλλους" τρόπους?

Edit: To post #16 είναι σχετικότατο με την ερώτησή μου και θα ακούσω με ενδιαφέρον τα σχόλια όλων πάνω σε αυτό.

[Nemmesis]

Λοιπόν για να μη το κουράζουμε μιας και δε μπορεί ο καθένας να αλλάξει τη γνώμη του άλλου. Για τελευταία φορά ξανα λέω οτι το δυναμό παράγει ρεύμα μέσο της κινητικής ενέργειας του ιμάντα, όταν εχουμε 800rpm έχουμε σταθερή παραγωγή ρεύματος προς τη μπαταρία. Όταν ζητηθεί περισσότερο ρεύμα αυξάνοντε οι στροφές για παραγωγή περισσότερου ρεύματος. Δε πέρνουμε όπως λες με σταθερές στροφές διαφορετική παραγωγή απο το δυναμό. Το ΗΗΟ σύστημα εκμεταλέυεται τη περίσσεια ενέργειας του δυναμό. Όταν η μπαταρία είναι γεμάτη το ρεύμα του δυναμό 'πετιέται'. Αυτο εκμεταλευόμαστε. Αρα δε ζητάει το ΗΗΟ περισσότερα rpm, εκμεταλέυεται τη περίσσεια ρεύματος.

Φιλικά.

κανεις λαθος... δεν ξερεις πως δουλευει το δυναμο στο αυτοκινητο για αυτο το λες... με σταθερες στροφες μπορουμε να εχουμε διαφορετικη "παραγωγη" (οπως θες να την λεμε) ενεργειας λογο του οτι ελενχουμε την διεγερση του δυναμου.. αρα με σταθερες στροφες εχουμε μεταβαλλομενη παραγωγη ενεργειας αρα και μεταβαλλομενο φορτιο στο μοτερ... ο αυτοματος του δυναμο δεν ελενχει τις στροφες του κινητιρα.. ελενχει της διεγερση του δυναμο... οταν η μπαταρια ειναι γεματη το ρευμα του δυναμο δεν "πετιεται" οπως λες... απλα δεν παραγετε... πριν σχηματισεις αμετακλητη γνωμη για ενα θεμα κατσε μαθε πως ΑΚΡΙΒΩΣ δουλευει...

[frix199]

Λοιπόν για να μη το κουράζουμε μιας και δε μπορεί ο καθένας να αλλάξει τη γνώμη του άλλου. Για τελευταία φορά ξανα λέω οτι το δυναμό παράγει ρεύμα μέσο της κινητικής ενέργειας του ιμάντα, όταν εχουμε 800rpm έχουμε σταθερή παραγωγή ρεύματος προς τη μπαταρία. Όταν ζητηθεί περισσότερο ρεύμα αυξάνοντε οι στροφές για παραγωγή περισσότερου ρεύματος. Δε πέρνουμε όπως λες με σταθερές στροφές διαφορετική παραγωγή απο το δυναμό. Το ΗΗΟ σύστημα εκμεταλέυεται τη περίσσεια ενέργειας του δυναμό. Όταν η μπαταρία είναι γεμάτη το ρεύμα του δυναμό 'πετιέται'. Αυτο εκμεταλευόμαστε. Αρα δε ζητάει το ΗΗΟ περισσότερα rpm, εκμεταλέυεται τη περίσσεια ρεύματος.

Φιλικά.

Πάρε έναν εναλλάκτη(το λάθος λεγόμενο "δυναμό" του αυτοκινήτου διότι
το δυναμό είναι μετατροπέας κινητικής ενέργειας σε συνεχόμενο ρεύμα, ενώ
τα αυτοκίνητα έχουν μετατροπέα κινητικής ενέργειας σε εναλλασσόμενο,
και στη συνέχεια ανόρθωση κλπ κλπ)
και γύρνα τον με το χέρι όταν τα
καλώδια του δεν είναι συνδεδεμένα πουθενά(μηδενική κατανάλωση).
Μετά βραχυκύκλωσε τα καλώδια(μέγιστη κατανάλωση) και ξαναγύρνα.

Παρατηρείτε μια τεράστια αύξηση της αντίστασης του ρότορα στην κίνηση,
διότι όσο μεγαλύτερο φορτίο στα άκρα του εναλλάκτη,
τόσο μεγαλύτερη αντίσταση του ρότορα στην κίνηση,
τόσο περισσότερη επιβάρυνση στον κινητήρα,
τόσο περισσότερη κατανάλωση,
με τις απώλειες δηλαδή βγαίνεις χαμένος εάν θέλεις να αξιοποιήσεις την ενέργεια
του εναλλάκτη για την κίνηση του οχήματος ή για μειωμένη κατανάλωση.

Ο λεγόμενος Νόμος του Lenz
(extra: Ο οποίος είναι ένας συνδυασμός των αποτελεσμάτων των νόμων των Faraday, Ohm και Ampere.)

[Nemmesis]

Παναγιώτη, έτσι όμως δεν γίνεται επικοινωνία. Αν έχεις δίκιο, τα μή τεχνικά, συναισθηματικά φορτισμένα σχόλια περιττεύουν.
Άσε που μπορεί μέσα στη σύγχιση να πεις και κάτι με λάθος τρόπο: Τελικά λες ότι το δυναμό είναι ή δεν είναι σταθερό φορτίο? Γιατί στο post #15 νομίζω ισχυρίζεσαι και τα δύο.


Edit: To post #16 είναι σχετικότατο με την ερώτησή μου και θα ακούσω με ενδιαφέρον τα σχόλια όλων πάνω σε αυτό.

αν θελεις μπορεις να μου τονιζεις με χρωμα τα 2 σημεια που λεω οτι ειναι σταθερο φορτιο και οτι δεν ειναι? για να μπορεσω να σου δωσω καταληλη απαντηση... πουθενα δεν βλεπω να λεω οτι ειναι σταθερο φορτιο... λεω μονο οτι εχει σταθερη ΤΑΣΗ χωρις σταθερη ΕΝΤΑΣΗ ομως δεν εχουμε σταθερο φορτιο... και στο αμαξι δεν εχουμε σταθερη ενταση..