Εναλλακτικές επιλογές για ανόρθωση AC. Όχι με διόδους και τέτεια ξεπερασμένα.

[pyroboy]

Hullo,
Σχεδιάζω ένα κύκλωμα που θα τροφοδοτείται από ένα ημιτονικό εναλλασόμενο σήμα πλάτους 12V/30Hz. Θέλω να το ανορθώσω σε συνεχές. Η πρώτη σκέψη είναι γέφυρα ανόρθωσης με διόδους. Όμως οι απώλειες θα είναι σημαντικές σε σχέση με τα 12V που θα είναι στην είσοδο, εξαιτίας των 0.7V πτώσης στην κάθε δίοδο. Με schottky θα ήταν πιό αποδοτικό αλλά και πάλι θα υπάρχουν ~0.8V πτώση.

Aν το μέγιστο rms ρεύμα που μπορεί να δώσει η πηγή μου είναι 0.5A με schottky η απώλειες θα είναι 400mW. Μεγάλο ποσοστό όταν η ισχύς της πηγής μου είναι περίπου 4W.

Ψάχνοντας βρήκα διάφορες λύσεις.
Οι περισσότερες εναλλακτικές είναι με mosfet σε τοπολογία γέφυρας αλλά με κατάλληλα κυκλώματα που ανοιγοκλείνουν τις πύλες τους την κατάλληλη χρονική στιγμή. Active ή synchronous rectification το βρήκα στο google.
Θα μπορούσα να χρησιμοποιήσω ένα τέτειο κύκλωμα, ΠΟΛΥ πιό ακριβό από τις διόδους αλλά με μόνο κάποια mV πτώση τάσης. Και αν βάλω και τα Nmosfet της nxp με 2mΩ Rds δεν θα μπορώ να μετρήσω την πτώση με το πολύμετρο!
Αρχικά, ξεκίνησα τις δοκιμές με αυτό
http://www.thetaeng.com/FETBridge.htm
Σε προσομειώσεις με το LTSpice και το TINA, με ιδανικά mosfet αλλά και με μοντέλα spice πραγματικών, δούλευε! Πλήρης ανόρθωση σαν με διόδους!
Στην πράξη, του έβαλα ένα ημίτονο και δεν είχα το αποτέλεσμα που περίμενα.
Έπερνα απλά το ημίτονο παραμορφωμένο. Καμία σχέση με τα αποτελέσματα των προσομοιώσεων.

Δεν το έψαξα πολύ γιατί βρήκα αυτό
http://www.linear.com/pc/productDeta...1,C1079,P85544
Η "ιδανική δίοδος" της Linear, με μόσφετ, με την ίδια λογική. Κύκλωμα που ανοιγοκλείνει την πύλη ανάλογα.
Φαίνεται πολύ έυκολο να αντικαταστήσω τις 4 διόδους σε μιά γέφυρα και να λειτουργεί. Δεν ανέφερε τίποτα στο datasheet για AC rectification και με παραξένεψε γιατί φαίνεται ιδανικό! Ειδικά σε τροφοδοτικά που πρέπει να παρέχουν ΠΟΛΥ ρεύμα θα είναι ότι πρέπει!

Έχει δοκιμάσει κάποιος αυτά τα ολοκληρωμένα της Linear;

Γενικά έχετε κάποια άλλη ιδέα για να γλυτώσω τη σπάταλη ανόρθωση με διόδους;


Έχω βρεί διάφορα για όποιον θέλει να τα διαβάσει
http://www.irf.com/pressroom/articles/547PET0809.pdf
http://www.diyaudio.com/forums/power...inear-psu.html
http://www.digchip.com/application-notes/48/15456.php (πολύ καλό το pdf)

[billtech]

συγνωμη να ρωτησω κατι?
νομιζω στις ανορθωσεις στα τροφοδοτικα που ξερω ειναι η ταση εισοδου της γεφυρας 1.44V δηλαδη 12V * 1.44 = 17.28V.
αυτο δεν ισχυει επειδη η συχνοτητα ειναι πιο κατω απο τα 50Hz του δικτυου?

[pyroboy]

λες για το πλάτος και την rms τιμή;
Στο δίκτυο της ΔΕΗ, η τάση είμαι ημίτονο με 220Vrms.
Το μέγιστο πλάτος του ημιτόνου είναι 220Vrms*ρίζα(2)=220V*1.44=311V.
Στη δική μου περίπτωση είναι 12V πλάτος άρα Vrms=12V/1.44=8.3V. Έτσι δεν είναι;

[herctrap]

τι δειχνει το πολυμετρο?
---------------------------


παντα ηθελα να κανω αυτη την ερωτηση

1N4007 1000V 1A - εχω πολλες

γιατι αντι να βαλω 4 διοδους στο δευτερευον που ειναι πιο ακριβες απο τις 1n4007 δεν βαζω την γεφυρα ( απο 1n4007 ) στο πρωτευον

----------------------------

και απανταω:

αν δεν το θελω σταθεροποιημενο θα δουλεψει αρτια

αλλα αν πρεπει να βαλω πυκνωτες στο δευτερευον τοτε αυτο που θα συγκρατουν θα καταναλωνετε παλι στην μικρη αντισταση του δευτερευοντος χωρις διοδο

σωστα ???

[pyroboy]

γιατί να μην φτιάξεις μια γέφυρα με τις 1n4007 και να τη βάλεις μετά το δευτερεύον;
Αν βάλεις τη γέφυρα πριν το πρωτεύον, ο μετασχημ. θα παίρνει το ανορθωμένο ημίτονο.
Φαντάζομαι πως θα δημιουργεί μεταβαλόμενο ρεύμα στο πρωτεύον άρα και μεταβαλόμενο μαγνητικό πεδίο άρα θα δουλεύει.
Χωρίς να είμαι σίγουρος και δεν ξέρω και σε τι θα διαφέρει απο το κανονικό ημίτονο (οκ εκτός του οτι θα παίρνεις διαφορετική κυματομορφή στην έξοδο). Δεν ξέρω.
Αλλά γιατί να το κάνεις αυτό; Βάζεις τη γέφυρα μετά και βάζεις και πυκνωτή και ότι θες.

Όπως και να έχει, εγώ θέλω να αποφύγω τις διόδους!

[herctrap]

γιατι για ρευμα 5A στα 22V τραβας λιγοτερο απο 1A στα 220
--------------------------

αν εχανες 1,4 στα 220 τοτε αυτο ειναι 0,07 στα 12

[xmaze]

τι δειχνει το πολυμετρο?
---------------------------


παντα ηθελα να κανω αυτη την ερωτηση

1N4007 1000V 1A - εχω πολλες

γιατι αντι να βαλω 4 διοδους στο δευτερευον που ειναι πιο ακριβες απο τις 1n4007 δεν βαζω την γεφυρα ( απο 1n4007 ) στο πρωτευον

----------------------------

και απανταω:

αν δεν το θελω σταθεροποιημενο θα δουλεψει αρτια

αλλα αν πρεπει να βαλω πυκνωτες στο δευτερευον τοτε αυτο που θα συγκρατουν θα καταναλωνετε παλι στην μικρη αντισταση του δευτερευοντος χωρις διοδο

σωστα ???

Προχθές ανοιξα έναν φορτιστή κινητού Νεc και είχε την γέφυρα πρίν τον Μ/Τ ...πιθανόν να επιλέγεται και αυτος ο τροπος απο καποιους

[Nemmesis]

Προχθές ανοιξα έναν φορτιστή κινητού Νεc και είχε την γέφυρα πρίν τον Μ/Τ ...πιθανόν να επιλέγεται και αυτος ο τροπος απο καποιους

ναι.. μονο που ειχει και πυκνωτη σιγουρα... αρα δεν ειναι αυτο που λεει herctrap
ο μονος λογος που γινεται αυτο ειναι γιατι ειναι παλμοτροφοδοτικο... δλδ παιρνει τα 50Hz τα ανορθονει και μετα φτιαχνει αλλη συχνοτητα πολυ μεγαλυτερη των 50Hz για παραδειγμα 30Khz... και γινεται ολο αυτο γιατι ετσι εχουμε αναγκη σε πολυ μικροτερο μετασχηματιστη

[navar]

Προχθές ανοιξα έναν φορτιστή κινητού Νεc και είχε την γέφυρα πρίν τον Μ/Τ ...πιθανόν να επιλέγεται και αυτος ο τροπος απο καποιους

ρε παιδιά τι λέμε , υπάρχει τρόπος να δουλέψει μετασχηματιστής με ανορθωμένη τάση ?
μήπως αυτό που είδες ήταν παλμοτροφοδοτικό ?

[pyroboy]

γιατι για ρευμα 5A στα 22V τραβας λιγοτερο απο 1A στα 220
--------------------------

αν εχανες 1,4 στα 220 τοτε αυτο ειναι 0,07 στα 12

όντως. αλλά δεν έχω μετασχηματιστή.
η πηγή μου είναι ένα δυναμό ποδηλάτου. :ρ.
ότι κάνω είναι μετά το δυναμό.
Αν μπορώ να φτιάξω μια "γέφυρα" με τις διόδους-μόσφετ της linear θα το κάνω έτσι ή αν δεν με συμφέρει οικονομικά θα δοκιμάσω με ξεχωριστό κύκλωμα controller που θα πολώνει τις πύλες.

Άλλη ιδέα;

Ο xmaze πάντως με βοήθησε γιατί θυμήθηκα ενα application note της national περιέγραφε τις διάφορες τοπολογίες μετατροπής. Buck, Buck-Boost, flyback και τέτεια.
Κάποια κυκλώματα buck που είχα δεί σε αυτό το pdf που είχαν πολύ χαμηλή τάση εξόδου (1-3V) αντικαθιστούσαν μιά δίοδο με ένα mosfet για να γλυτώσουν την πτώση τάσης και για καλύτερη απόδοση.
0.3V στην καλύτερη περίπτωση είναι μάλλον πολλά όταν η συνολική τάση είναι 1.5V.
Κάτι μπορεί να υπάρχει εκεί...