ΤΙ ΛΑΒΙΔΕΣ ΕΧΟΥΝ ΣΤΟ CERT

[Γιώργος Ανώνυμος]

Προσωπικά από τον Μποζέ και τη θεωρία του προτιμώ την Μπιονσέ και την ανθρωποθεωρία της!
Γιατί όσο άπιαστο είναι το πρώτο (σε επίπεδο αλληλεπίδρασης με τον τρόπο ζωής και καθημερινότητάς μας) άλλο τόσο είναι και το δεύτερο!!


Και από το μποζόνιο προτιμώ το μποζολέ νουβό για τους γευσιγνώστες!
Το δεύτερο μπορώ να το απολαύσω με μία ποικιλία αλλαντικών, το άλλο είναι άοσμο, άγευστο και μέχρι πρότεινος ανύπαρκτο!!

Πέρα από την πλάκα κάθε ανακάλυψη έχει τη σημασία της, απλά επισημαίνω ότι κάποιες ανακαλύψεις μαρκετάρονται ως περισσότερο σημαντικές από άλλες πιο πρακτικές σε θέμα υγείας, βελτίωσης της ποιότητας ζωής και της κατάστασης του περιβάλλοντος. Π.χ πέσαν τα χειροκροτήματα στο σταθμό του cern και ανοίξαν τη σαμπάνια, αλλά γιατί θα έπρεπε να μοιρασθούμε το επίτευγμα και άρα την χαρά αν δεν μας εξηγήσουν τι σημαίνει πρακτικά αυτό. Μόνο ρίχνουν κάτι βαρύγδουπα περί σωματιδίου του θεού και κατανόηση της δημιουργίας του σύμπαντος και προκαλούν...

Μπιονσέ λοιπόν και ξερό παντεσπάνι...!

[Γιώργος Φυσικός]

πάνω που είχα αρχίσει να σε συμπαθώ, με γειώνεις.

άσε μας εμάς να αναζητούμε το πως λειτουργεί το σύμπαν και σε αφήνουμε εμείς να χλαπακιάζεις μπριζολέ νουβό

[Γιώργος Ανώνυμος]

Μάλλον δεν κατάλαβες το σχόλιο που έκανα, αλλά εντέλλει δεν με ενδιαφέρει! Κάθε μήνυμα έχε τους αποδέκτες του. Πάντως έχε υπόωη ότι με ημιμάθεια δεν πας μπροστά και αν αυτά που αναφέρεις τα θεωρείς επιστήμη του μηχανικού και αφορίζεις όσους λένε κάτι διαφορετικό μάλλον πλανάσαι οικτρά!

Μπορεί όμως και να κάνεις όντως επιστήμη και να κάνω μέγα λάθος! Σε αυτή την περίπτωση σου ζητώ ταπεινά συγνώμη που παρενέβην στο παρόν θέμα συζήτησης και ενδεχομένως εμποδίζω τον οιρμό της σκέψης σου!!

Ας είναι οι λοιποί συμφορουμίτες που θα κρίνουν τα γραφόμενά σου!! Το μόνο που έχω να σου πώ με όλο το σεβασμό είναι να αποφεύγεις να μπαίνεις σε προσωπικές αντιπαραθέσεις. Αυτό που έχω μάθει στο παρόν site αλλά και σε άλλα είναι ότι όσα topics εκφυλίζονται σε προσωπικές αντιπαραθέσις ή τελειώνουν πρόωρα (κλειδώνουν) ή καταντούν ανούσια. Δεν θα σε ακολουθήσω!

[Γιώργος Φυσικός]

επιστήμη του μηχανικού

επί της ουσίας λοιπόν

"επιστήμη του μηχανικού" είναι ανακριβές, το λιγότερο.

τέχνη μηχανικού (γι'αυτό και βγαίνουν από πολυτεχνίο)
επιστήμη επιστήμονα (γι'αυτό και βγαίνουν από πανεπιστήμιο)

μια διάκριση που διαφεύγει ακόμα και από τους καλύτερους, γιατί πέφτουν στην παγίδα να θεωρούν (λάθος) ότι το "μηχανικός δεν είναι επιστήμονας, επιστήμονας δεν είναι μηχανικός" μιλάει για υποτίμηση και ότι το ένα μπαίνει πάνω ή κάτω από το άλλο σε αξία, κάπως.

ο επιστήμονας ασχολείται με την μελέτη του υπαρκτού, ο μηχανικός με την τέχνη του εφικτού. Όποιος μπορεί, κατάλαβε.

[chip]

έχουν διάφορα είδη αισθητήρων ανάλογα τι θέλουν να κάνουν. Σε άλλα σημεία έχουν ημιαγωγιμους αισθητήρες με παρόμοια λειτουργία με τον αισθητήρα που έχει το ακτινολογικό των οδοντιάτρων σε άλλα σημεία έχουν φωτοπολαπλασιαστές και αλλού πρέπει να έχουν κρυστάλους μπροστά στον φωτοπολλαπλασιαστή για να κάνουν μετατροπή της Γ ακτινοβολίας σε φωτόνια όπως κάνει η Γαμμα κάμερα που υπάρχει στα νοσοκομεία. (κρύσταλος θαλείου νατρίου που όταν πέφτει ακτινοβολία φωτίζει εκοίνο το σημείο και το βλέπει ο φωτοπολλαπλασιαστής).
Όλα αυτά γίνονται σε μεγάλη κλίμακα... δηλαδή πάρα πολλοί αισθητήρες γύρω από το σημείο συγκρουσης....

Η τεχνολογία που έχει αναπτυχθεί είναι πολύ υψηλή και θα βρει και εφαρμογές σε άλλα θέματα καθημερινότητας και μη. Για παράδειγμα έχουν φτιάξει cmos αισθητηρες (δηλαδή με την φθηνή τεχνολογία που έχουν τα τσιπάκια που χρησιμοποιούμε καθημερινά) που μπορουν να δουλέψουν σε ακτινοβολία MRad δηλαδή σε επίπεδο ακτινοβολίας που μονο σε έκρηξη ατομικής βόμβας συναντάμε που ούτε τα ολοκληρωμένα Silicon on sapphire δεν μπορούν να δουλέψουν. (υποθέτω θα βρει τις ανάλογες χρήσεις του σε δορυφόρους αλλά και στρατιωτικά προγράμματα...)
Οι αισθητηρες πυριτίου επίσης μελετάτε το να χρησιμοποιηθούν σε ακτινολογικά μηχανήματα...
Σε όλα αυτά έχουν συμβάλει και έλληνες ερευνητές που είτε είναι στα ελληνικά πανεπιστήμια (και δημόκριτο) είτε εργάζονται εδώ και χρόνια στο CERN.

Έχει δίκιο ο Γιώργος... σε αυτά που έγραψε... άλλωστε ασχολούνται σε πολλά θέματα μηχανικού επιστήμονες (φυσικοί κυρίως) και επίσης σε θέματα επιστήμονα μηχανικοί. Πολλά από τα εξειδικευμένα ολοκληρωμένα είναι σχεδιασμένα από φυσικούς.

[Γιώργος Ανώνυμος]

επί της ουσίας λοιπόν

"επιστήμη του μηχανικού" είναι ανακριβές, το λιγότερο.

τέχνη μηχανικού (γι'αυτό και βγαίνουν από πολυτεχνίο)
επιστήμη επιστήμονα (γι'αυτό και βγαίνουν από πανεπιστήμιο)

μια διάκριση που διαφεύγει ακόμα και από τους καλύτερους, γιατί πέφτουν στην παγίδα να θεωρούν (λάθος) ότι το "μηχανικός δεν είναι επιστήμονας, επιστήμονας δεν είναι μηχανικός" μιλάει για υποτίμηση και ότι το ένα μπαίνει πάνω ή κάτω από το άλλο σε αξία, κάπως.

ο επιστήμονας ασχολείται με την μελέτη του υπαρκτού, ο μηχανικός με την τέχνη του εφικτού. Όποιος μπορεί, κατάλαβε.

Ναι, σωστά αλλά λάβε υπόψη ότι τα πάντα δεν είναι θέμα ετυμολογίας (δηλ. της επιστήμης που ασχολείται με την έρευνα της καταγωγής των λέξεων) αλλά του τι ισχύει επί της ουσίας τελικά. Αναφέρω παραδείγματα;

- Τα τμήματα Ηλεκρολόγων, Μηχανολόγων Μηχανικών & Μηχανικών Η/Υ του ΑΠΘ υπάγονται στην Πολυτεχνική του σχολή η οποία με τη σειρά της υπάγεται στο Αριστοτέλειο ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ Θεσ/κης (ΑΠΘ).

- Ο μεταπτυχιακός μηχανικός διεξάγει έρευνα σε κάποιο ερευνητικό αντικείμενο και του απονέμεται ο ακαδημαϊκός τίτλος MSc δηλ. Master of SCIENCE.

- Αν μιλάμε για διδακτορικό τίτλο σπουδών έχουμε το PhD δηλ. Doctor of Philosophy και σίγουρα δεν μιλάμε για φιλοσοφία (με τη στενή έννοια του όρου) στις λεγόμενες θετικές επιστήμες ή αντικείμενα έραυνας της εφαρμοσμένης μηχανικής κλπ.

Σε κάθε περίπτωση λοιπόν τα ράσα δεν κάνουν τον παπά δηλ. ούτε αυτό που επικαλείται ο ίδιος ή αυτό που αναγράφει το πτυχίο του αλλά αυτό που διεξάγει στην καθημερινότητά του και αφήνει τους άλλους να τον κρίνουν θετικά (επαινετικά) ή αρνητικά!

Καλημερίζω!

[Γιώργος Φυσικός]

ναι και στην πάτρα δεν υπάρχει πολυτεχνίο καν. όμως υπάρχει πολυτεχνική σχολή. η οποία βγάζει μηχανικούς. ναι, υπάγεται στο πανεπιστήμιο. από αυτό εσύ βγάζεις το συμπέρασμα ότι είναι επιστήμονες; ότι δεν είναι μηχανικοί;

αν ο μηχανικός κάνει μεταπτ. σε πανεπιστημιακή σχολή φυσικά και θα πάρει MSc στον συγκεκριμένο τομέα. Όπως και το αντίστροφο. Επίσης υπάρχει και το MEng, υποψιάζεσαι τι σημαίνει.

ούτε αυτό που επικαλείται ο ίδιος ή αυτό που αναγράφει το πτυχίο του αλλά αυτό που διεξάγει στην καθημερινότητά του και αφήνει τους άλλους να τον κρίνουν θετικά (επαινετικά) ή αρνητικά!

δηλαδή δεν μετράει το πτυχίο μου για το οποίο με έκριναν ειδικοί, στο να μπορώ να λέω ότι έχω τις γνώσεις που πρέπει να έχει ένας φυσικός, αλλά μετράει η αυθαίρετη προσωπική γνώμη του εκάστοτε τυχαίου; γαμάτο...

[vasilllis]

τελικα???
ποιος την εχει ποιο μεγαλη???

[Γιώργος Φυσικός]

απ'όσο μπορώ να καταλάβω, ο γιώργος ανώνυμος λέει ότι, για παράδειγμα, όταν σε πονάει το δόντι σου, δεν θα πας σε οδοντίατρο, με πτυχίο που λέει ότι είναι οδοντίατρος, αλλά θα πας σε κάποιον που εσύ κρίνεις ότι είναι κατάλληλος για οδοντίατρος.

[Phatt]

Ο Φυσικος, φυσικα, και μη του πολυπας κοντρα, γιατι θα σε κανει ignore...