Σελίδα 14 από 23 ΠρώτηΠρώτη ... 4 12 13 14 15 16 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 131 έως 140 από 225

Θέμα: ΥΠΕΡΥΘΡΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ

  1. #131
    Μέλος
    Όνομα
    Γιώργος
    Εγγραφή
    Feb 2010
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    4.618

    Προεπιλογή

    Πέτρο ευχαριστώ για την διευκρίνηση, αν βρεις/θυμηθείς το νόμο δώσε μας περισσότερα στοιχεία να τον διαβάσουμε.
    Αυτό που μου φαίνεται περίεργο είναι η δυνατότητα απαλλαγής από το πάγιο κοινόχρηστης θέρμανσης. Φαντάσου την περίπτωση που κάποιος έβαλε στο διαμέρισμά του "μόνιμο" σύστημα αλλά δεν το λειτουργεί.
    gV

    0 Not allowed! Not allowed!

  2. #132
    Μέλος
    Εγγραφή
    Sep 2004
    Περιοχή
    ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
    Μηνύματα
    663

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από GeorgeVita Εμφάνιση μηνυμάτων
    Πέτρο ευχαριστώ για την διευκρίνηση, αν βρεις/θυμηθείς το νόμο δώσε μας περισσότερα στοιχεία να τον διαβάσουμε.
    Αυτό που μου φαίνεται περίεργο είναι η δυνατότητα απαλλαγής από το πάγιο κοινόχρηστης θέρμανσης. Φαντάσου την περίπτωση που κάποιος έβαλε στο διαμέρισμά του "μόνιμο" σύστημα αλλά δεν το λειτουργεί.
    gV
    Αυτός ο νόμος ισχύει για τις ανάγκες της εγκατάστασης φυσικού αερίου. Να μπορεί δηλαδή κάποιος να βάλει ατομικό λέβητα αερίου στο διαμέρισμά του, χωρίς να πληρώνει το παγιο θέρμανσης. Ετσι έγινε στην δική μου οικοδομή. Για αυτό η ΔΕΠΑ, πριν ξεκινήσει τις διαδικασίες εγκατάστασης, ζητάει το χαρτί της γενικής συνέλευσης που να λέει οτι επιτρέπει σε κάποιους να βάλουν φυσικό αέριο.
    Νομίζω πως κατ'επέκταση ισχύει και για άλλα μόνιμα συστήματα ατομικής θέρμανσης.

    Σε αυτό το forum http://www.michanikos.gr/ μπορείς να δεις σχετικά.
    Παραθέτω ένα απόσπασμα από ένα post με σχετικό θέμα:
    "Το θέμα των κοινοχρήστων είναι πολύ σημαντικό και αρκετά πολύπλοκο. Ξεκινάει από το τρόπο θέρμανσης , το σύστημα μέτρησης της κατανάλωσης και φτάνει έως τη κατανομή των δαπανών και όλα αυτά αλληλοεξαρτώνται. Ίσως θα έπρεπε να υπάρχει ολόκληρη κατηγορία στο forum με τα ανάλογα threats. Από την άλλη το ΤΕΕ έχει κάνει μια πρόταση νόμου εδώ και τόσα χρόνια για αλλαγή του τρόπου υπολογισμού των κοινοχρήστων και δεν έχει γίνει τίποτα. Αλλά και η πρόταση του ΤΕΕ να εφαρμοστεί δε θα αλλάξει και πολύ η κατάσταση αφού τα θέματα που προκύπτουν είναι πολλά περισσότερα. Κατά την γνώμη μου σε 9 από τις 10 περιπτώσεις που υπάρχουν περισσότερες από μια ιδιοκτησίες, υπάρχει και κάποιο πρόβλημα με τα κοινόχρηστα. Μου ζητήθηκε κάποιες φορές να φτιάξω ένα καινούριο πίνακα χιλιοστών σε παλιές πολυκατοικίες και οι δυσκολίες που συνάντησα ήταν πολλές. Τελικά αποφάσισα , υπό το φόβο να έχω εγώ κάποιες κυρώσεις, να μη σφραγίζω το πίνακα, αν και αυτό είναι κάτι που δε με εκφράζει και με λυπεί ιδιαίτερα. Και ορισμένες φορές απορώ και αναρωτιέμαι πως οι εταιρίες κοινοχρήστων είναι καλυμμένες ποινικά για να βγάζουν τα κοινόχρηστα με το τρόπο που τα βγάζουν. Σίγουρα το θέμα είναι πολύπλοκο. Εκτός των τεχνικών θεμάτων εμπλέκονται και ποινικά θέματα. Για αυτό κατά τη γνώμη μου το ΤΕΕ , ως επίσημος τεχνικός φορέας του κράτους , θα έπρεπε να διοργανώσει σεμινάρια ή κάποια τεχνική οδηγία για την αντιμετώπιση αυτών των προβλημάτων. Το να λέμε ότι χρησιμοποιείτε πάντα και μόνο η θερμιδομέτρηση δεν λύνει το πρόβλημα. Το ότι είναι υποχρεωτική η θερμιδομέτρηση είναι αυτονόητο , αλλά δεν είναι όλες οι κατοικίες καινούριες και δεν είναι όλοι υποχρεωμένοι να χρησιμοποιούν τη κεντρική θέρμανση.
    Ίσως μέσω της συλλογικότητας βρούμε λύσεις στα προβλήματα. Να δημιουργήσουμε μια βάση δεδομένων για τις περιπτώσεις που προκύπτουν και τις νομικά σωστές λύσεις που μπορούν να δοθούν, μήπως στο τέλος μπορέσουμε να φτάσουμε σε κάποια συμπεράσματα. Ας αρχίσω να αναφέρω κάποια πράγματα που μπορεί να συγχέονται ώστε σιγά σιγά να φτάσουμε κάπου.

    • Π.Δ. 27-9/7-11-85 (ΦΕΚ-631 Δ') . Άρθρο 1 παρ. 3.3.1

    «Ιδιοκτησίες στις οποίες παρέχεται από τον κανονισμό των σχέσεων των συνιδιοκτητών της οικοδομής, η δυνατότητα να αποσυνδεθούν μόνιμα από το δίκτυο κεντρικής θέρμανσης του κτιρίου και που διαθέτουν ανεξάρτητη μόνιμη εγκατάσταση δεν επιβαρύνονται ούτε με δαπάνες λειτουργίας ούτε με έκτακτες δαπάνες κεντρικής θέρμανσης.»

    Άρα γίνεται αντιληπτό ότι αν κάποιος έχει τη δυνατότητα μέσω του κανονισμού της οικοδομής να αποσυνδεθεί από τη κεντρική θέρμανση και το κάνει με κάποια ΜΟΝΙΜΗ ανεξάρτητη εγκατάσταση , δεν επιβαρύνεται ούτε με δαπάνες λειτουργίας ούτε με έκτακτες δαπάνες κεντρικής θέρμανσης ανεξαιρέτως ποιον τρόπο θέρμανσης θα επιλέξει (φυσ. αέριο, αντλία θερμότητας, θερμοσυσσωρευτές κ.λπ.)

    • Π.Δ. 27-9/7-11-85 (ΦΕΚ-631 Δ') . Άρθρο 1 παρ. 3.3.1

    α. «Οι ιδιοκτήτες των ιδιοκτησιών που θα αποσυνδεθούν με τον παραπάνω τρόπο από το δίκτυο της κεντρικής θέρμανσης είναι υποχρεωμένοι να μονώσουν τους σωλήνες της κεντρικής θέρμανσης που διέρχονται από την ιδιοκτησία τους.»
    Δε νομίζω ότι χρειάζεται περισσότερη ανάλυση.
    β. «Οι δαπάνες μόνωσης των παραπάνω σωλήνων καθώς και οι έκτακτες δαπάνες της ιδιοκτησίας θα βαρύνουν τον ιδιοκτήτη της.»

    Εδώ νομίζω ότι όταν αναφέρει έκτακτες δαπάνες της ιδιοκτησίας εννοεί της έκτακτες δαπάνες όχι της θέρμανσης.
    γ. «Οι υπόλοιπες έκτακτες δαπάνες που ενδέχεται να προκύψουν επειδή αποσυνδέθηκε μόνιμα μία ή περισσότερες ιδιοκτησίες κατανέμονται σε όλες τις ιδιοκτησίες ανάλογα με τα ποσοστά πi που ίσχυαν πριν από την αποσύνδεση.»
    Μάλλον εννοεί ότι οι έκτακτες δαπάνες του κτιρίου , εκτός των έκτακτων δαπανών για τη θέρμανση, θα επιβαρύνονται κανονικά για όλες τις ιδιοκτησίες του κτιρίου (και των συνδεδεμένων και των αποσυνδεδεμένων) με τα ποσοστά που είχαν υπολογιστεί κανονικά πριν την αποσύνδεση.
    δ. «Ανεξαρτήτως σχετικής προβλέψεως στον κανονισμό σχέσεων των συνιδιοκτητών του κτιρίου, οι διατάξεις της ανωτέρω παραγράφου ισχύουν και σε ιδιοκτησίες οι οποίες αποσυνδέονται μόνιμα από το δίκτυο κεντρικής θέρμανσης του κτιρίου σύμφωνα με τα οριζόμενα στην παρ. 5 του άρθρου 2 του Π. Δ. 420/1987 και διαθέτουν ανεξάρτητη μόνιμη εγκατάσταση θέρμανσης με χρήση αερίων καυσίμων.»
    Όλα τα προηγούμενα ισχύουν και είναι ισχυρότερα από οποιοδήποτε κανονισμό σχέσεων των συνιδιοκτητών.

    • Π.Δ. 27-9/7-11-85 (ΦΕΚ-631 Δ') . Άρθρο 1 παρ. 3.3.2

    «Ιδιοκτησίες που θέρμανσή τους δεν προβλέπεται από τη μελέτη δεν επιβαρύνονται με δαπάνες κεντρικής θέρμανσης.»

    Εδώ όσο αυτονόητο φαίνεται άλλο τόσο περίεργο είναι.

    • Π.Δ. 27-9/7-11-85 (ΦΕΚ-631 Δ') . Άρθρο 2 παρ. 3

    «Οποιαδήποτε μεταβολή στην επιφάνεια ή το είδος των θερμαντικών σωμάτων κατά το στάδιο της κατασκευής ή και οποτεδήποτε μεταγενέστερα επιβάλλει την τροποποίηση του πίνακα κατανομής με ευθύνη και δαπάνες του πραγματοποιούντος τη μεταβολή.»

    Πολύ ωραίο αυτό που διευκρινίζεται, και όταν μάλιστα σχεδόν όλοι έχουν κάνει και από κάποια αλλαγή το κόστος επιμερίζεται. Το αν κάποιος έχει κάνει κάποια αλλαγή εφόσον υπάρχει η μελέτη θέρμανσης , είναι εύκολο να διαπιστωθεί. Το μεγάλο πρόβλημα πλέον είναι στο μηχανικό που θα κάνει τη νέα κατανομή δαπανών. Πουθενά δε αναφέρεται η ισχύ των θερμαντικών σωμάτων. Σε όλους τις υπολογισμούς εισάγουμε τις απώλειες (βασικές, αερισμού, ανοιγμάτων ) . Με ποια λογική λέει ο νόμος ότι εφόσον γίνει αλλαγή σε κάποιο θερμαντικό σώμα πρέπει να τροποποιηθεί ο πίνακας κατανομής , αφού στο πίνακα δεν εισέρχεται πουθενά η ισχύς των σωμάτων. Από ερωτήσεις σε παλαιότερους μηχανικούς μου είπαν ότι έβαζαν ένα μέσο όρο ανάμεσα στις απώλειες και τη θερμική ισχύ των σωμάτων. Εδώ νομίζω ο μηχανικός είναι εντελώς ΕΚΤΕΘΕΙΜΕΝΟΣ.

    • Π.Δ. 27-9/7-11-85 (ΦΕΚ-631 Δ') . Άρθρο 2 παρ. 4

    «Ο επιμερισμός των δαπανών της κεντρικής θέρμανσης στους κατά νόμο υπόχρεους μπορεί να γίνεται με συμβολαιογραφικό έγγραφο που μεταγράφεται, περιλαμβανόμενος στον κανονισμό των σχέσεων των συνιδιοκτητών της οικοδομής.»"

    0 Not allowed! Not allowed!
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη ΠΕΤΡΟΣ Κ. : 27-06-12 στις 11:08

  3. Ένα μέλος ευχαρίστησε τον ΠΕΤΡΟΣ Κ. για αυτό το χρήσιμο μήνυμα:

    GeorgeVita (27-06-12)

  4. #133
    Μέλος
    Όνομα
    Βασίλης
    Εγγραφή
    Sep 2011
    Περιοχή
    Κερατσίνι
    Μηνύματα
    8.777

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από GeorgeVita Εμφάνιση μηνυμάτων
    Πέτρο ευχαριστώ για την διευκρίνηση, αν βρεις/θυμηθείς το νόμο δώσε μας περισσότερα στοιχεία να τον διαβάσουμε.
    Αυτό που μου φαίνεται περίεργο είναι η δυνατότητα απαλλαγής από το πάγιο κοινόχρηστης θέρμανσης. Φαντάσου την περίπτωση που κάποιος έβαλε στο διαμέρισμά του "μόνιμο" σύστημα αλλά δεν το λειτουργεί.
    gV

    γιατι? ποιος υποχρεωνει αυτον που ειναι στην κοινοχρηστη θερμανση να την λειτουργει??

    0 Not allowed! Not allowed!

  5. #134
    Μέλος
    Όνομα
    Βασίλης
    Εγγραφή
    Sep 2011
    Περιοχή
    Κερατσίνι
    Μηνύματα
    8.777

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από ΠΕΤΡΟΣ Κ. Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αυτός ο νόμος ισχύει για τις ανάγκες της εγκατάστασης φυσικού αερίου. Να μπορεί δηλαδή κάποιος να βάλει ατομικό λέβητα αερίου στο διαμέρισμά του, χωρίς να πληρώνει το παγιο θέρμανσης. Ετσι έγινε στην δική μου οικοδομή. Για αυτό η ΔΕΠΑ, πριν ξεκινήσει τις διαδικασίες εγκατάστασης, ζητάει το χαρτί της γενικής συνέλευσης που να λέει οτι επιτρέπει σε κάποιους να βάλουν φυσικό αέριο.
    Νομίζω πως κατ'επέκταση ισχύει και για άλλα μόνιμα συστήματα ατομικής θέρμανσης.

    Σε αυτό το forum http://www.michanikos.gr/ μπορείς να δεις σχετικά.
    Παραθέτω ένα απόσπασμα από ένα post με σχετικό θέμα:
    "Το θέμα των κοινοχρήστων είναι πολύ σημαντικό και αρκετά πολύπλοκο. Ξεκινάει από το τρόπο θέρμανσης , το σύστημα μέτρησης της κατανάλωσης και φτάνει έως τη κατανομή των δαπανών και όλα αυτά αλληλοεξαρτώνται. Ίσως θα έπρεπε να υπάρχει ολόκληρη κατηγορία στο forum με τα ανάλογα threats. Από την άλλη το ΤΕΕ έχει κάνει μια πρόταση νόμου εδώ και τόσα χρόνια για αλλαγή του τρόπου υπολογισμού των κοινοχρήστων και δεν έχει γίνει τίποτα. Αλλά και η πρόταση του ΤΕΕ να εφαρμοστεί δε θα αλλάξει και πολύ η κατάσταση αφού τα θέματα που προκύπτουν είναι πολλά περισσότερα. Κατά την γνώμη μου σε 9 από τις 10 περιπτώσεις που υπάρχουν περισσότερες από μια ιδιοκτησίες, υπάρχει και κάποιο πρόβλημα με τα κοινόχρηστα. Μου ζητήθηκε κάποιες φορές να φτιάξω ένα καινούριο πίνακα χιλιοστών σε παλιές πολυκατοικίες και οι δυσκολίες που συνάντησα ήταν πολλές. Τελικά αποφάσισα , υπό το φόβο να έχω εγώ κάποιες κυρώσεις, να μη σφραγίζω το πίνακα, αν και αυτό είναι κάτι που δε με εκφράζει και με λυπεί ιδιαίτερα. Και ορισμένες φορές απορώ και αναρωτιέμαι πως οι εταιρίες κοινοχρήστων είναι καλυμμένες ποινικά για να βγάζουν τα κοινόχρηστα με το τρόπο που τα βγάζουν. Σίγουρα το θέμα είναι πολύπλοκο. Εκτός των τεχνικών θεμάτων εμπλέκονται και ποινικά θέματα. Για αυτό κατά τη γνώμη μου το ΤΕΕ , ως επίσημος τεχνικός φορέας του κράτους , θα έπρεπε να διοργανώσει σεμινάρια ή κάποια τεχνική οδηγία για την αντιμετώπιση αυτών των προβλημάτων. Το να λέμε ότι χρησιμοποιείτε πάντα και μόνο η θερμιδομέτρηση δεν λύνει το πρόβλημα. Το ότι είναι υποχρεωτική η θερμιδομέτρηση είναι αυτονόητο , αλλά δεν είναι όλες οι κατοικίες καινούριες και δεν είναι όλοι υποχρεωμένοι να χρησιμοποιούν τη κεντρική θέρμανση.
    Ίσως μέσω της συλλογικότητας βρούμε λύσεις στα προβλήματα. Να δημιουργήσουμε μια βάση δεδομένων για τις περιπτώσεις που προκύπτουν και τις νομικά σωστές λύσεις που μπορούν να δοθούν, μήπως στο τέλος μπορέσουμε να φτάσουμε σε κάποια συμπεράσματα. Ας αρχίσω να αναφέρω κάποια πράγματα που μπορεί να συγχέονται ώστε σιγά σιγά να φτάσουμε κάπου.

    • Π.Δ. 27-9/7-11-85 (ΦΕΚ-631 Δ') . Άρθρο 1 παρ. 3.3.1

    «Ιδιοκτησίες στις οποίες παρέχεται από τον κανονισμό των σχέσεων των συνιδιοκτητών της οικοδομής, η δυνατότητα να αποσυνδεθούν μόνιμα από το δίκτυο κεντρικής θέρμανσης του κτιρίου και που διαθέτουν ανεξάρτητη μόνιμη εγκατάσταση δεν επιβαρύνονται ούτε με δαπάνες λειτουργίας ούτε με έκτακτες δαπάνες κεντρικής θέρμανσης.»

    Άρα γίνεται αντιληπτό ότι αν κάποιος έχει τη δυνατότητα μέσω του κανονισμού της οικοδομής να αποσυνδεθεί από τη κεντρική θέρμανση και το κάνει με κάποια ΜΟΝΙΜΗ ανεξάρτητη εγκατάσταση , δεν επιβαρύνεται ούτε με δαπάνες λειτουργίας ούτε με έκτακτες δαπάνες κεντρικής θέρμανσης ανεξαιρέτως ποιον τρόπο θέρμανσης θα επιλέξει (φυσ. αέριο, αντλία θερμότητας, θερμοσυσσωρευτές κ.λπ.)

    • Π.Δ. 27-9/7-11-85 (ΦΕΚ-631 Δ') . Άρθρο 1 παρ. 3.3.1

    α. «Οι ιδιοκτήτες των ιδιοκτησιών που θα αποσυνδεθούν με τον παραπάνω τρόπο από το δίκτυο της κεντρικής θέρμανσης είναι υποχρεωμένοι να μονώσουν τους σωλήνες της κεντρικής θέρμανσης που διέρχονται από την ιδιοκτησία τους.»
    Δε νομίζω ότι χρειάζεται περισσότερη ανάλυση.
    β. «Οι δαπάνες μόνωσης των παραπάνω σωλήνων καθώς και οι έκτακτες δαπάνες της ιδιοκτησίας θα βαρύνουν τον ιδιοκτήτη της.»

    Εδώ νομίζω ότι όταν αναφέρει έκτακτες δαπάνες της ιδιοκτησίας εννοεί της έκτακτες δαπάνες όχι της θέρμανσης.
    αφορα οτι εργασιες γινουν μεσα στο σπιτι για την διαδικασια αφαιρεσης καλοριφερ μονωσης σωληνων κλπ. εννοει για μονοσωληνιο.
    γ. «Οι υπόλοιπες έκτακτες δαπάνες που ενδέχεται να προκύψουν επειδή αποσυνδέθηκε μόνιμα μία ή περισσότερες ιδιοκτησίες κατανέμονται σε όλες τις ιδιοκτησίες ανάλογα με τα ποσοστά πi που ίσχυαν πριν από την αποσύνδεση.»
    Μάλλον εννοεί ότι οι έκτακτες δαπάνες του κτιρίου , εκτός των έκτακτων δαπανών για τη θέρμανση, θα επιβαρύνονται κανονικά για όλες τις ιδιοκτησίες του κτιρίου (και των συνδεδεμένων και των αποσυνδεδεμένων) με τα ποσοστά που είχαν υπολογιστεί κανονικά πριν την αποσύνδεση.
    εννοει οτι εργασιες γινουν εξω απο την ιδιοκτησια για να φυγει καποιος απο την κοινοχρηστη θερμανση θα επιβαρυνθουν ΟΛΟΙ (ακομα και αυτος που γινεται η εργασια το ιδιο.ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΛΕΜΕ ΟΛΟΙ ΕΝΝΟΟΥΜΕ ΟΛΟΙ.
    δ. «Ανεξαρτήτως σχετικής προβλέψεως στον κανονισμό σχέσεων των συνιδιοκτητών του κτιρίου, οι διατάξεις της ανωτέρω παραγράφου ισχύουν και σε ιδιοκτησίες οι οποίες αποσυνδέονται μόνιμα από το δίκτυο κεντρικής θέρμανσης του κτιρίου σύμφωνα με τα οριζόμενα στην παρ. 5 του άρθρου 2 του Π. Δ. 420/1987 και διαθέτουν ανεξάρτητη μόνιμη εγκατάσταση θέρμανσης με χρήση αερίων καυσίμων.»
    Όλα τα προηγούμενα ισχύουν και είναι ισχυρότερα από οποιοδήποτε κανονισμό σχέσεων των συνιδιοκτητών.

    • Π.Δ. 27-9/7-11-85 (ΦΕΚ-631 Δ') . Άρθρο 1 παρ. 3.3.2

    «Ιδιοκτησίες που θέρμανσή τους δεν προβλέπεται από τη μελέτη δεν επιβαρύνονται με δαπάνες κεντρικής θέρμανσης.»

    Εδώ όσο αυτονόητο φαίνεται άλλο τόσο περίεργο είναι.

    • Π.Δ. 27-9/7-11-85 (ΦΕΚ-631 Δ') . Άρθρο 2 παρ. 3

    «Οποιαδήποτε μεταβολή στην επιφάνεια ή το είδος των θερμαντικών σωμάτων κατά το στάδιο της κατασκευής ή και οποτεδήποτε μεταγενέστερα επιβάλλει την τροποποίηση του πίνακα κατανομής με ευθύνη και δαπάνες του πραγματοποιούντος τη μεταβολή.»

    Πολύ ωραίο αυτό που διευκρινίζεται, και όταν μάλιστα σχεδόν όλοι έχουν κάνει και από κάποια αλλαγή το κόστος επιμερίζεται. Το αν κάποιος έχει κάνει κάποια αλλαγή εφόσον υπάρχει η μελέτη θέρμανσης , είναι εύκολο να διαπιστωθεί. Το μεγάλο πρόβλημα πλέον είναι στο μηχανικό που θα κάνει τη νέα κατανομή δαπανών. Πουθενά δε αναφέρεται η ισχύ των θερμαντικών σωμάτων. Σε όλους τις υπολογισμούς εισάγουμε τις απώλειες (βασικές, αερισμού, ανοιγμάτων ) . Με ποια λογική λέει ο νόμος ότι εφόσον γίνει αλλαγή σε κάποιο θερμαντικό σώμα πρέπει να τροποποιηθεί ο πίνακας κατανομής , αφού στο πίνακα δεν εισέρχεται πουθενά η ισχύς των σωμάτων. Από ερωτήσεις σε παλαιότερους μηχανικούς μου είπαν ότι έβαζαν ένα μέσο όρο ανάμεσα στις απώλειες και τη θερμική ισχύ των σωμάτων. Εδώ νομίζω ο μηχανικός είναι εντελώς ΕΚΤΕΘΕΙΜΕΝΟΣ.
    αφου υπαρχει στην πολεοδομια και νομιζω και στο υποθηκοφυλακειο η μελετη που αναφερει που εχει καλοριφερ και ποσες θερμιδες ειναι.Το θεμα ειναι οτι καννενας δεν δεχεται να γινει νεα μελετη κατανομης(ειδικα αυτοι που κανουν την ματσολια)και πρεπει να συμφωνηθει απο το 100%.Οποτε ο μηχανικος δεν μπορει να ειναι εκτεθειμενος.

    • Π.Δ. 27-9/7-11-85 (ΦΕΚ-631 Δ') . Άρθρο 2 παρ. 4

    «Ο επιμερισμός των δαπανών της κεντρικής θέρμανσης στους κατά νόμο υπόχρεους μπορεί να γίνεται με συμβολαιογραφικό έγγραφο που μεταγράφεται, περιλαμβανόμενος στον κανονισμό των σχέσεων των συνιδιοκτητών της οικοδομής.»"
    Και συμπληρωνω οτι οι νομοι καλα τα λενε.Εδω στην Ελλδα ομως ισχυει οτι συμφερει τον καθενα και για να βρεις το δικιο σου μονο δικαστικα και μετα απο 5-6 χρονια.

    0 Not allowed! Not allowed!

  6. #135
    Μέλος
    Όνομα
    Γιώργος
    Εγγραφή
    Feb 2010
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    4.618

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από vasilimertzani Εμφάνιση μηνυμάτων
    γιατι? ποιος υποχρεωνει αυτον που ειναι στην κοινοχρηστη θερμανση να την λειτουργει??
    Αν χρησιμοποιείς την κοινόχρηστη θέρμανση (συνήθως εννοούμε με θερμιδομέτρηση ή ωρομέτρηση) θα πληρώσεις τα πάγια συν την κατανάλωσή σου. Αν ΔΕΝ την χρησιμοποιήσεις θα πληρώσεις μόνο τα πάγια τα οποία είναι γύρω στο 30% της συνολικής κατανάλωσης.

    Στην περίπτωση τώρα της "εναλλακτικής προσωπικής θέρμανσης" μπορεί και να μη την χρησιμοποιήσεις καθόλου. Σε αυτή την περίπτωση θα ζεσταίνεσαι λίγο παθητικά (από τα γύρω διαμερίσματα ή από το κλιμακοστάσιο) και θα 'πρεπε να πληρώνεις το πάγιο. Η δυσκολία έρχεται όταν εσύ χρησιμοποιείς αυτή την "προσωπική" λύση και ζεσταίνεις τους γύρω σου. Θα 'πρεπε αντίστοιχα να συμμετέχουν στα δικά σου έξοδα.

    Το φυσικό αέριο έχει πάγια χρέωση (αν δεν κάνω λάθος) οπότε η πιθανότητα να κάνεις κανονική χρήση είναι η πιθανότερη εφόσον κάτι πληρώνεις έτσι κι αλλιώς. Σε συνδυασμό με την ανάγκη προώθησης της αγοράς (αέριο, συσκευές, μηχανικοί, τεχνικοί) πρέπει να βοήθησε και ο νόμος.

    gV

    0 Not allowed! Not allowed!

  7. #136
    Μέλος
    Εγγραφή
    Sep 2004
    Περιοχή
    ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
    Μηνύματα
    663

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από GeorgeVita Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αν χρησιμοποιείς την κοινόχρηστη θέρμανση (συνήθως εννοούμε με θερμιδομέτρηση ή ωρομέτρηση) θα πληρώσεις τα πάγια συν την κατανάλωσή σου. Αν ΔΕΝ την χρησιμοποιήσεις θα πληρώσεις μόνο τα πάγια τα οποία είναι γύρω στο 30% της συνολικής κατανάλωσης.
    Στην ωρομέτρηση και θερμιδομέτρηση είναι περίπου 25% και έχει να κάνει με τα χαρακτηριστικά της οικοδομής.


    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από GeorgeVita Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το φυσικό αέριο έχει πάγια χρέωση (αν δεν κάνω λάθος) οπότε η πιθανότητα να κάνεις κανονική χρήση είναι η πιθανότερη εφόσον κάτι πληρώνεις έτσι κι αλλιώς. Σε συνδυασμό με την ανάγκη προώθησης της αγοράς (αέριο, συσκευές, μηχανικοί, τεχνικοί) πρέπει να βοήθησε και ο νόμος.

    gV
    Το πάγιο του Φ.Α ανέρχεται στο ποσό των 7€ μηνιαίως. Ομως οτι "κάψεις" το πληρώνεις επιπλέον. Δηλαδή πληρώνεις 7€+κατανάλωση σε κυβικά Φ.Α.




    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από vasilimertzani Εμφάνιση μηνυμάτων
    Και συμπληρωνω οτι οι νομοι καλα τα λενε.Εδω στην Ελλδα ομως ισχυει οτι συμφερει τον καθενα και για να βρεις το δικιο σου μονο δικαστικα και μετα απο 5-6 χρονια.
    Δεν είναι τόσο τραγικά τα πράγματα. Απλά, αν το 51% της γενικής συνέλευσης της πολυκατοικίας σου δώσει το OK, μπορείς να χρησιμοποιήσεις ατομική θέρμανση. Δεν μπορεί κανένας να σου κάνει τίποτε. Αν σου πουν οτι παρ'όλα αυτά θα πληρώνεις το πάγιο θέρμανσης, απλά δεν το πληρώνεις και ας σε πάνε στα δικαστήρια, που σαφώς θα δικαιωθείς. Από εκεί και πέρα αυτοί έχουν το πρόβλημα, όχι εσύ. Αρα αν έχεις την απόφαση της συνέλευσης, δεν σε κουνάει τίποτε. Απλά πράγματα.

    0 Not allowed! Not allowed!

  8. #137
    Μέλος
    Όνομα
    Βασίλης
    Εγγραφή
    Sep 2011
    Περιοχή
    Κερατσίνι
    Μηνύματα
    8.777

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από GeorgeVita Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αν χρησιμοποιείς την κοινόχρηστη θέρμανση (συνήθως εννοούμε με θερμιδομέτρηση ή ωρομέτρηση) θα πληρώσεις τα πάγια συν την κατανάλωσή σου. Αν ΔΕΝ την χρησιμοποιήσεις θα πληρώσεις μόνο τα πάγια τα οποία είναι γύρω στο 30% της συνολικής κατανάλωσης.

    Στην περίπτωση τώρα της "εναλλακτικής προσωπικής θέρμανσης" μπορεί και να μη την χρησιμοποιήσεις καθόλου. Σε αυτή την περίπτωση θα ζεσταίνεσαι λίγο παθητικά (από τα γύρω διαμερίσματα ή από το κλιμακοστάσιο) και θα 'πρεπε να πληρώνεις το πάγιο. Η δυσκολία έρχεται όταν εσύ χρησιμοποιείς αυτή την "προσωπική" λύση και ζεσταίνεις τους γύρω σου. Θα 'πρεπε αντίστοιχα να συμμετέχουν στα δικά σου έξοδα.

    Το φυσικό αέριο έχει πάγια χρέωση (αν δεν κάνω λάθος) οπότε η πιθανότητα να κάνεις κανονική χρήση είναι η πιθανότερη εφόσον κάτι πληρώνεις έτσι κι αλλιώς. Σε συνδυασμό με την ανάγκη προώθησης της αγοράς (αέριο, συσκευές, μηχανικοί, τεχνικοί) πρέπει να βοήθησε και ο νόμος.

    gV
    αυτο που θελω να πω ειναι οτι ειτε εισαι σε κοινοχρηστη ειτε σε ιδιωτικη θερμανση (ασχετως τα παγια ) γινεσαι βαρος στον αλλο αν δεν αναβεις την θερμανση. γιατι σου φαινεται λοιπον περιεργο η απαλλαγη των παγιων?

    0 Not allowed! Not allowed!

  9. #138
    Μέλος
    Όνομα
    Βασίλης
    Εγγραφή
    Sep 2011
    Περιοχή
    Κερατσίνι
    Μηνύματα
    8.777

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από ΠΕΤΡΟΣ Κ. Εμφάνιση μηνυμάτων
    Στην ωρομέτρηση και θερμιδομέτρηση είναι περίπου 25% και έχει να κάνει με τα χαρακτηριστικά της οικοδομής.




    Το πάγιο του Φ.Α ανέρχεται στο ποσό των 7€ μηνιαίως. Ομως οτι "κάψεις" το πληρώνεις επιπλέον. Δηλαδή πληρώνεις 7€+κατανάλωση σε κυβικά Φ.Α.






    Δεν είναι τόσο τραγικά τα πράγματα. Απλά, αν το 51% της γενικής συνέλευσης της πολυκατοικίας σου δώσει το OK, μπορείς να χρησιμοποιήσεις ατομική θέρμανση. Δεν μπορεί κανένας να σου κάνει τίποτε. Αν σου πουν οτι παρ'όλα αυτά θα πληρώνεις το πάγιο θέρμανσης, απλά δεν το πληρώνεις και ας σε πάνε στα δικαστήρια, που σαφώς θα δικαιωθείς. Από εκεί και πέρα αυτοί έχουν το πρόβλημα, όχι εσύ. Αρα αν έχεις την απόφαση της συνέλευσης, δεν σε κουνάει τίποτε. Απλά πράγματα.
    Πετρο αναφερεσαι σε ατομικη σε μονιμη εγκατασταση(που ολως ''τυχαιως'' αφορα τα αεριο).
    Εμενα προσωπικα μου φαινεται γελοιο το παγιο σε ''ατομικη θερμανση'' οπως και οι μελετες που κανουν.

    0 Not allowed! Not allowed!

  10. #139
    Μέλος
    Όνομα
    sot
    Εγγραφή
    Aug 2005
    Περιοχή
    ΧΟΛΑΡΓΟΣ
    Μηνύματα
    1.068

    Προεπιλογή

    Το φυσικο αεριο εχει ενα παγιο εγκατεστημενης ισχυος, οπως ακριβως εχει το νερο ελαχιστη καταναλωση, και η ΔΕΗ παγιο αναλογα με την παροχη(δλδ την ισχυ..).
    Τι εννοεις ακριβως παγιο σε ατομικη θερμανση?

    0 Not allowed! Not allowed!

  11. #140
    Μέλος
    Όνομα
    Βασίλης
    Εγγραφή
    Sep 2011
    Περιοχή
    Κερατσίνι
    Μηνύματα
    8.777

    Προεπιλογή

    πετρο
    επειδη και εγω ψαχνωμαι λιγο με τα παγια.
    σε ποιο σημειο του νομου (85 νομιζω ειναι)
    λεει οτι το παγιο ειναι τοσο (αν θυμαμαι καλα αναφερει για παγιο) 25 ή 30%.
    αναφερεται στο καταστατικο; βγαινει απο το fi*ei ;

    0 Not allowed! Not allowed!

Σελίδα 14 από 23 ΠρώτηΠρώτη ... 4 12 13 14 15 16 ... ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. απορειες για θερμανση
    By kleima in forum Ενέργεια: Εξοικονόμιση, Άλλες Μορφές Παραγωγής
    Απαντήσεις: 16
    Τελευταίο Μήνυμα: 16-01-15, 23:40
  2. Τι λετε για θερμανση με υγραεριο.
    By antiprosopos in forum Ενέργεια: Εξοικονόμιση, Άλλες Μορφές Παραγωγής
    Απαντήσεις: 54
    Τελευταίο Μήνυμα: 16-01-15, 23:18
  3. προβλημα με κεντρικη θερμανση
    By Sky in forum Ηλεκτρολογικά
    Απαντήσεις: 4
    Τελευταίο Μήνυμα: 09-12-13, 23:53
  4. θερμανση με ρευμα συνεχες
    By giannis.serres in forum Ερωτήσεις Αρχάριων
    Απαντήσεις: 46
    Τελευταίο Μήνυμα: 25-12-12, 20:19
  5. ΘΕΡΜΑΝΣΗ ΣΠΟΡΕΙΟΥ
    By aze in forum Ηλεκτρολογικά
    Απαντήσεις: 9
    Τελευταίο Μήνυμα: 26-03-11, 23:16

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δημιουργία θεμάτων: Όχι
  • Υποβολή μηνυμάτων: Όχι
  • Σύναψη αρχείων: Όχι
  • Επεξεργασία μηνυμάτων: Όχι
  •  
  • BB code: σε λειτουργία
  • Smilies: σε λειτουργία
  • [IMG]: σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • HTML: εκτός λειτουργίας