DIMER πια ειναι η αρχη λειτουργειας του ???

[Αποστόλης1]

Τα dimmer λειτουργούν συνήθως με thyristor-triac και "ψαλιδίζουν" στο πεδίο του χρόνου τις ημιπεριόδους του ημιτόνου. Όσο πιο μεγάλο κομμάτι του ημιτόνου "κόβεται" τόσο πιο λίγο φωτίζει η λάμπα. Υπάρχει ένα κύκλωμα συγχρονισμού με τα σημεία μηδενισμού της τάσης δικτύου το οποίο δίνει παλμούς έναυσης στα θυρίστορ σε μεταβλητό χρόνο από το σημείο μηδενισμού. Αν ο παλμός δημιουργηθεί ακριβώς στο σημείο μηδενισμού έχουμε πλήρη ημιπερίοδο και δυνατό φωτισμό. Αν ο παλμός έναυσης δημιουργηθεί μετά από 9-10ms, δηλαδή κοντά στο τέλος της ημιπεριόδου (ή δεν δημιουργηθεί καθόλου) τότε όλη η ημιπερίοδος κόβεται και έχουμε μηδενικό φωτισμό. Σε κάθε περίπτωση τα θυρίστορ θα σταματίσουν να άγουν όταν ολοκληρωθεί η ημιπερίοδος (ρεύμα=0) γιατί αυτή είναι η αρχή λειτουργίας τους.

Με τον τρόπο αυτό ρυθμίζεται η RMS τιμη της τάσης αλλά δημιουργούνται πολλές αρμονικές (συχνότητες πολλαπλάσιας συχνότητας των 50Hz) η οποίες μπορεί να δημιουργήσουν προβλήματα σε διάφορα ήδη φορτίων (πχ. κινητήρες).
Συνημμένο Αρχείο 23812

Πως σε απλά κυκλώματα μπορούμε να δώσουμε παλμό έναυσης στο 2/ρο(ή 4/το) 4/μόριο ??

Αν βάλουμε στην έξοδο απλό μετ/τή μάλλον δεν θα αντέξει για πολύ, εκτός αν είναι παλμοτροφοδοτικού UPS 50 hz.

[spiroscfu]

Πως σε απλά κυκλώματα μπορούμε να δώσουμε παλμό έναυσης στο 2/ρο(ή 4/το) 4/μόριο ??

Αν βάλουμε στην έξοδο απλό μετ/τή μάλλον δεν θα αντέξει για πολύ, εκτός αν είναι παλμοτροφοδοτικού UPS 50 hz.

Αποστόλη με το diac και το rc ρυθμίζουμε τον χρόνο που θα τριγκάρουμε την πύλη του triac.
Τώρα για τον μ/σ όντος θα έχουμε στην έξοδο πολλές αρμονικές αλλά δεν ξέρω αν γίνεται να κάνουμε dimming κόβοντας την ημιπερίοδο ή και ολόκληρες περιόδους (έτσι θα έχουμε πολύ μικρότερη παραμόρφωσή).

[Hulk]

Μιας και μου αρεσε αυτο το θεμα, να ρωτησω και εγω κατι ξεκαρφωτο; τα inverter για κινητηρες δουλευουν περιπου με την ιδια λογικη;
Ξερω οτι εκει παιζουν περισσοτεροι παραμετροι για την λειτουργεια τους, αλλα και εκει ψαλιδιζουν την ταση οπως το ντιμερ;
Ζητω συγνωμη που εκανα αυτην την ερωτηση σε αλλο θεμα, απλα εχω την απορια.

[spiroscfu]

Σάββα νομίζω πως υπάρχουν inverter που δουλεύουν με την παραπάνω λογική (με πιθανόν μεγάλη παραμόρφωση) και inverter με mosfet η igbt που θα είναι πολύ ποιο καθαρά.

[MacGyver]

Καμία σχέση με τα dimmer.
Τα inverter μετατρέπουν αρχικά το εναλλασσόμενο σε DC και κατόπιν αναλόγως των απαιτούμενων στροφών, πάλι σε AC, αλλά μεταβαλλόμενης συχνότητας .

[Hulk]

Ευχαριστω για της απαντησεις σας!!!

[spiroscfu]

Καμία σχέση με τα dimmer.
Τα inverter μετατρέπουν αρχικά το εναλλασσόμενο σε DC και κατόπιν αναλόγως των απαιτούμενων στροφών, πάλι σε AC, αλλά μεταβαλλόμενης συχνότητας .

Δεν υπάρχουν ρυθμιστές στροφών μοτερ ac με triac χωρίς inverter?

[MacGyver]

Δεν υπάρχουν ρυθμιστές στροφών μοτερ ac με triac χωρίς inverter?

Υπάρχουν, αλλά η ερώτηση ήταν:τα inverter για κινητηρες δουλευουν περιπου με την ιδια λογικη;!!

[spiroscfu]

Σωστά Steeve!

Και ένας ποιος νέος τρόπος.

turn on then switching component to conduct at at every zero crossing point and turn it off at the
adjustable position in the middle of the AC current phase. Tming of the turn-off point then controls
the power to the load. The waveform is exact reverse of that is used in traditional light dimmers.

  ...                     ...
 .   |                  .   |
.    |                 .    |
---------------------------------------------- 0V
          .    |                   .     |
           .   |                    .    |
            ...                        ...

Because the switching component must be turned off at the middle of the AC phase, traditional
thyristors and TRIACs are not suitable components. Possible components for this kind of controlling
would be transistors, FETs, IGBTs and GTO-thyristors. Power MOSFETs are quite suitable
components for this and they have been used in some example dimmer circuits.
Reverse phase controlling has some advantages over traditional dimmers in many dimmer
applications. The manufactuers of inverse phase dimmers adverstise their products to be more
efficent and less noisy. Using proper controlling electronics it is possible to build a reverse phase
dimmer without any magnetics or vibrations caused by them.
Because turning on point is always exact at the zero phase there are no huge current spikes and EMI
caused by turn on. Using power MOSFETs it is possible to make the turn-off rate relatively slot to
achieve quite operations in terms of EMI and acoustical or incandescent lamp filament noise.

Τα GTO thyristors δεν τα ήξερα.

[-nikos-]

Τώρα που διευκρινίστηκε η λειτουργία του πηνίου τα κατάλαβες όλα;
Ή μήπως έχεις καμιά απορία όπως τι θα γίνει εάν συνδέσεις μ/τ ;
Δίχως να το έχω κάνει νομίζω ότι το dimmer θα ζεσταίνεται σπαταλώντας ενέργεια σε θερμότητα.

Το τι θα βγαίνει από τον μ/τ είναι ενδιαφέρον να το δεις σε παλμογράφο.
Οι αρμονικές προφανώς περνούν στον μ/τ και μετασχηματίζονται..

ναι σπυρο τα καταλαβα ολα
παλι καλα που εχω και σενα και τα εξηγεις τοσο περιεκτικα []
αλλιως ημουν χαμενος.