Περί soft start με R σε σειρά

[selectronic]

Καθώς ψάχνομαι για τρία κυκλώματα/τρόπους να έχω soft start (για να μην τραβάει πολύ ρεύμα στην εκκίνηση ο ενισχυτής), έναν τρόπο να έχω on-off/stand-by (σε σχέση με μόνο on-off, και αυτό γιατί δεν θέλω να τρέχω το 220 μέχρι την πρόσοψη) και να απομονώνω κάπως τα ηχεία όσο «ανάβει» ο ενισχυτής (για να μην έχω boom στα ηχεία στο ξεκίνημα) για έναν μετρίου μεγέθους ενισχυτή που φτιάχνω, βρήκα το παρακάτω σχέδιο από τον Danza το οποίο θα ήθελα να συζητήσουμε :

http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=58524

Βάζω πάλι το σχήμα εδώ για ευκολία
ss.jpg

Η βασική του αρχή είναι ότι ο κυρίως μετ/στης είναι μόνιμα υπό τάση, μέσω αντίστασης 50Ω (3x150Ω/10W παράλληλα) σε σειρά, ώστε να μένουν συνέχεια φορτισμένοι οι πυκνωτές εξομάλυνσης και να μην τραβάν απότομα ρεύμα στην εκκίνηση.
Οι αντιστάσεις βραχυκυκλώνονται με τον stand-by SW2 οπότε και ενεργοποιείτε πλήρως ο ενισχυτής.


Απορία 1 – Είναι σωστό για τους ηλεκτρολυτικούς να είναι συνέχεια υπό τάση? Είναι καλό ή κακό για την μακροζωία τους? Γιατί συνήθως σε τέτοια τροφοδοτικά βάζουν bleeding resistors για να αδειάζουν τους πυκνωτές όταν κλείνει η συσκευή…


Απορία 2 – Με αυτόν τον τρόπο δεν είναι και ο ίδιος ο ενισχυτής συνέχεια σε λειτουργία? Ναι μεν δεν μπορεί να έχει το απαραίτητο ρεύμα για να λειτουργεί 100%, αλλά «λειτουργεί», σωστά? Και αφού τα ηχεία είναι πάντα συνδεδεμένα, έχει και φορτίο, ναι? Είναι καλό αυτό?


Απορία 3 – Μήπως θα ήταν καλύτερα να έχει και δύο παραπάνω επαφές ο RLY1 ώστε να βάλω εκεί τα ηχεία και να αποφύγω έτσι το boom της εκκίνησης? Ή με το να μένουν πάντα φορτισμένοι οι πυκνωτές δεν θα το κάνει αυτό έτσι κι αλλιώς?





Να πω ότι μέχρι τώρα σκεπτόμουν κάτι σε 555 που να βάζει πάλι αντίσταση σε σειρά στην εκκίνηση και μετά να την βραχυκυκλώνει, και μάλλον και ένα δεύτερο 555 να συνδέει τα ηχεία 1sec μετά από όλα αυτά, αν δω ότι δεν μπορώ να τα βάλω και αυτά στο πρώτο 555. Για stand-by μάλλον ένας μεγάλος ρελές σαν on-off και ένας μικρός μετ/στης με το stand-by που να δίνει σε αυτόν.


Σας ευχαριστώ για την ανάγνωση και συγνώμη για ένα ακόμα μεγάλο ποστ

[klik]

Το κύκλωμα είναι λάθος διότι δεν προστατεύει από τα demaraz στο ξεκίνημα (π.χ. διακοπή ΔΕΗ) και επίσης δεν πρέπει να τροφοδοτείς συνεχώς τον ενισχυτή με τάση (έστω και με περιορισμό ρεύματος) γιατί θα κάψεις ή τις αντιστάσεις ή τα ηχεία με το παραμικρό λάθος (π.χ. αποσύνδεση RCA).

Όταν ανάβεις τον ενισχυτή, πρέπει μέσω των αντιστάσεων να τροφοδοτούνται μετασχηματιστής/πυκνωτές και μετά από μερικά δευτερόλεπτα, να βραχυκυκλώνονται οι αντιστάσεις και να συνδέονται τα μεγάφωνα.

υγ απο μια πολύ γρήγορη αναζήτηση soft start στο google:
http://sound.westhost.com/project39.htm

[spirakos]

Το κύκλωμα είναι λάθος διότι δεν προστατεύει από τα demaraz στο ξεκίνημα (π.χ. διακοπή ΔΕΗ) και επίσης δεν πρέπει να τροφοδοτείς συνεχώς τον ενισχυτή με τάση (έστω και με περιορισμό ρεύματος) γιατί θα κάψεις ή τις αντιστάσεις ή τα ηχεία με το παραμικρό λάθος (π.χ. αποσύνδεση RCA).

Όταν ανάβεις τον ενισχυτή, πρέπει μέσω των αντιστάσεων να τροφοδοτούνται μετασχηματιστής/πυκνωτές και μετά από μερικά δευτερόλεπτα, να βραχυκυκλώνονται οι αντιστάσεις και να συνδέονται τα μεγάφωνα.

υγ απο μια πολύ γρήγορη αναζήτηση soft start στο google:
http://sound.westhost.com/project39.htm

Rele με χρονοκαθυστερηση και λυνεις και τα 2 σου προβληματα

[spiroscfu]

Καλύτερα δυο ρελέ με χρονοκαθυστέρηση.
Το πρώτο στα 220 με μια βατική αντίσταση και μικρή σε ωμ (παράλληλα στην επάφη και μικρό χρόνο καθυστέρησης),
και το δεύτερο στην έξοδο με μεγαλύτερή καθυστέρηση.

[Hulk]

Γιαννη δες και αυτο το κυκλωμα:http:http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=53261 το εχω φτιαξει εγω και δουλευει αψογα.

[dant3]

οντως το εφτιαξα και εγω το κυκλωμα του danza και ο ενισχυτης χωρις να δωσω ρευμα στο ρελε δουλευει κανονικα.βεβαια δεν τραβαει αποτομα ρευμα(αλλα αυτο δεν μπορω να το πολυκαταλαβω γιατι ουτε πριν μου ειχε ριξει ρευμα κτλ)

[spiroscfu]

soft start είναι το παραπάνω και μπαίνει πριν τον γενικό διακόπτη,
αυτό που κάνει είναι να δίνει για ένα μικρό χρονικό διάστημα ρεύμα μέσω των βατικών αντιστάσεων για να ψυλοφορτιστούν λίγο οι πυκνωτές εξομάλυνσης και να αποκτήσει ο μ/σ επαγωγική αντίσταση και μετά βραχυκυκλώνονται με τον ρελέ για να δουλέψει σε πλήρη ισχύ,
με λίγα λόγια χαλαρό ξεκίνημα.

[selectronic]

Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις
Ήθελα να μάθω λίγα πράγματα για το κύκλωμα που έδειξα γιατί δεν είχα ξαναδεί παρόμοια προσέγγιση στο θέμα soft-start και είπα αν ήταν καλό θα γλύτωνα τα 555, αλλά από ότι βλέπω άκυρο. Πολύ σωστό το θέμα με την διακοπή της ΔΕΗ, όπως και παρόμοιο πρόβλημα θα έχει όταν πρωτοβάζεις τον ενισχυτή στην πρίζα, δεν το είχα σκεφτεί αυτό…

Φυσικά έχω ψάξει και έχω βρει πολλά τέτοια κυκλώματα, τα περισσότερα με αντιστάσεις και λιγότερα με PTC. Το κύκλωμα που προτείνει ο Hulk το έχουν κάνει πολλοί (τελευταία ο KOKAR στον ενισχυτή του με το LM3886) αλλά παίρνει το ρεύμα για τον ρελέ με τον «εύκολο» τρόπο και δεν με βολεύει, καθώς θέλω να βάλω έναν μικρό μετ/στη για να έχω και χαμηλή τάση στο stand-by στην πρόσοψη.
Άρα πίσω στο plan A:

Να πω ότι μέχρι τώρα σκεπτόμουν κάτι σε 555 που να βάζει πάλι αντίσταση σε σειρά στην εκκίνηση και μετά να την βραχυκυκλώνει, και μάλλον και ένα δεύτερο 555 να συνδέει τα ηχεία 1sec μετά από όλα αυτά, αν δω ότι δεν μπορώ να τα βάλω και αυτά στο πρώτο 555. Για stand-by μάλλον ένας μεγάλος ρελές σαν on-off και ένας μικρός μετ/στης με το stand-by που να δίνει σε αυτόν.

Λέτε να χρειαστώ και δεύτερο 555 ή δεν θα κάνουν boom τα ηχεία αν τα βάλω σε επαφές του πρώτου ρελέ? Δηλαδή με το που θα βραχυκυκλώνουν οι αντιστάσεις, θα ενώνονται και τα ηχεία την ίδια στιγμή.

[selectronic]

Πάντως Σπύρο και χωρίς πυκνωτές που έκανα δοκιμή (μόνο μετ/στης με έξοδο στον αέρα), δεν μπορούσα να βάλω την σωστή ασφάλεια, τις έκαιγε 3-4 στις 5 φορές στο άναμα.

[JOUN]

Λογικο ειναι,μεχρι να μαγνητιστει ο Μ/Σ(ιδιως ο τορροειδης) συμπεριφερεται περιπου σαν βραχυκυκλωμα.