Ταχυθερμαντήρας αντί θερμοσίφωνα (σε καφετέρια)

[Κυριακίδης]

Ναι από Μπόιλερ ... εκεί είναι σίγουρο πως αυτό που θα κάψεις θα είναι και ακριβός αυτό που θα πάρεις .... αλλά αντί για ΔΕΗ θα το πληρώνεις σε πετρέλαιο. Όμως το θέμα σου είναι πως θα την "βγάλεις " οικονομικότερα .... Με το ηλιακό θα μπορούσες άνετα να δεις όφελος έστω και αν δεν σου έφτανε σε ποσότητα (αλλά λες ότι το ρετιρέ) δεν σε παίρνει .

Θα είχες και επιπλέον οικονομία όχι μόνο στο να ξεπλένεις τα ποτήρια και τις κούπες
Αλλά θα μπορούσες να στείλεις κατευθείαν το ζεστό νερό στα πλυντήρια που πλένουν αυτές τις κούπες .... κάτι που έκανα εγώ με το πλυντήριο ρούχων ... από τον ηλιακό ... έτσι ώστε να μην δουλεύουν οι αντιστάσεις του πλυντηρίου για να ζεστάνουν νερό.

[Basscadet]

δυστυχως δεν παιζει (κι αυτο με το πλυντηριο το εκανα κι εγω στο παλιο μου σπιτι)... Ευχαριστω παντως για τις απαντησεις.

[genesis]

Να ρυθμίσει τον θερμοστάτη του θερμοσίφωνα στους 45 - 50C. Οι περισσότεροι είναι ρυθμισμένοι στους 80 - 90C.
Επειδή οι απώλειες αυξάνονται σημαντικά όταν η διαφορά θερμοκρασίας με την θερμοκρασία περιβάλλοντος είναι μεγάλη, θα έχει σίγουρα αποτέλεσμα.

Αν ξεχνούν τον θερμοσίφωνα συχνά αναμμένο όλο το 24ώρο, ένας χρονοδιακόπτης θα βοηθήσει πολύ. Τα υλικά δεν θα ξεπερνούν τα 50 - 70 ευρώ και η απόσβεση θα γίνει σχετικά γρήγορα.

Ας κάνει αυτές τις κινήσεις που δεν κοστίζουν για να δει αν θα έχει διαφορά. Αν δεν είναι ικανοποιημένος θα δει τι θα κάνει στην συνέχεια.

[NOE]

κυκλοφορεί και μία φήμη ότι, αν αντικαθιστάς την αντίσταση κάθε 2-3 χρόνια (ανάλογα την χρήση) κάνεις οικονομία γιατί στη παλιά αντίσταση επικάθονται άλατα που μειώνουν την απόδοση της. Προσωπικά δεν το έχω κάνει για να σου πω αν αξίζει..

[selectronic]

κυκλοφορεί και μία φήμη ότι, αν αντικαθιστάς την αντίσταση κάθε 2-3 χρόνια (ανάλογα την χρήση) κάνεις οικονομία γιατί στη παλιά αντίσταση επικάθονται άλατα που μειώνουν την απόδοση της. Προσωπικά δεν το έχω κάνει για να σου πω αν αξίζει..

Ποτέ δεν έχω ακούσει κάποιον να αντικαθιστά την αντίσταση πριν χαλάσει…

Μήπως εννοείς το μέταλλο που έχει δίπλα (το οποίο όντως φαγώνεται)?

[-nikos-]

o θερμοσιφωνας [και το μποιλερ]
εχουν δυο πραγματα μεσα στο νερο
Την αντισταση και,,,,,,ενα ανωδιο που λιωνει αργα-αργα
αν ο φιλος σου βαζει απο αυτο το νερο στους καφεδες και τλπ
εχει κερασει ολους τους πελατες του μια σεβαστη δωση ανοδιου μαζι με το χλωριο του δικτιου
[παλι καλα που δεν πινω αλλο απο μπυρα στα μαγαζια και στις καφετεριες]
-
δεν υπαρχει ουσια να αλαζεις την αντισταση συχνα-πυκνα
γιατι απλα ο χρονος ζωης της εξαρταται απο την σκληρωτητα του νερου
και την αναγκη ανοδιωσης του λογο ηλεκτρολυσης.
πρωτα λιωνει το ανωδιο και μετα χαλαει η αντισταση,,,,,,
και σε αντιθεση αν τοποθετιθει βαλβιδα ανοδιου πριν τον θερμοσιφωνα τοτε
ελενχωντας τακτικα αυτο το ανοδιο [της βαλβιδας] δεν θα χαλασει ποτε η αντισταση του θερμοσιφωνα
[για να μαθενουμε και υδραυλικα θεματα...]

[-nikos-]

συμπληροματικο ποστ αντι για απαντιση πμ
για οσους δεν γνωριζουν πως διμιουργειται ο ηλεκτρισμος
μεσα στο νερο του δικτιου μας [και τρωει το ανοδιο] =
οι εγκαταστασεις που αποτελουνται απο πολλα διαφωρετικα υλικα οπως
συνηθως ειναι ολες οι συνχρωνες δηλ εξαρτιματα απο ορυχαλκο-σιδερο γαλβανιζε-πλαστικο-χρωμιο κτλ
καθως περναει το νερο διαδωχικα απο τα διαφωρετικα υλικα φωρτιζεται με στατικο
ηλεκτρισμο κατι που επιταχινει την διαβρωση λογο ηλεκτρολυσης ολων των σιδηρουχων
εξαρτιματων οπως σωματα καλοριφερ-μποιλερ-θερμοσιφωνων-δωχειων διαστολης κλπ
βαζωντας βαλβιδες ανωδιου διασπαρτα στην εγκατασταση πριν απο την
πληρωση των παραπανω εξαρτιματων επιτινχανουμε μακροζωηα με την προιποθεση
να ελενχωνται καθε 2 χρωνια το πολυ.

[NOE]

Νίκο διαφωνώ, το ανώδιο βρίσκεται για άλλον λόγο εκεί και εξηγώ:

Συνημμένο Αρχείο 25415
Λίγη θεωρία: στην εικόνα παραπάνω φαίνεται η αρχή λειτουργίας της ηλεκτρικής στήλης (μπαταρίας), η κάθε στήλη αποτελείται από έναν ηλεκτρολύτη και 2 ηλεκτρικά αγώγιμα ηλεκτρόδια διαφορετικά μεταξύ τους (άλλο υλικό το ένα, άλλο υλικό το άλλο) η τάση που θα μας δώσει μία στήλη εξαρτάται από τι υλικό είναι κάθε ηλεκτρόδιο (κάθε υλικό έχει δική του ηλεκτραρνητικότητα). Αν λοιπόν βραχυκυκλώσουμε τους πόλους της ηλεκτρικής στήλης τότε αυτό που θα συμβεί είναι - αφενός να έχουμε παρουσία ηλεκτρικού ρευματος που διαρρέει το βραχυκύκλωμα - αφετέρου να αρχίσει να λιώνει το ένα ηλεκτρόδιο και να μεταφέρεται/εναποτίθεται , δια μέσω του ηλεκτρολύτη, επάνω στο άλλο ηλεκτρόδιο.

Και για να μιλήσουμε για υδραυλικά: ο ηλεκτρικός θερμοσίφωνας ουσιαστικά είναι μια ηλεκτρική στήλη (μπαταρία) και μάλιστα βραχυκυκλωμένη. Αποτελείται από ηλεκτρολύτη (νερό με άλατα), ηλεκτρόδια (διάφορα μέταλλα όπως χαλκός, σίδερο, κτλ) και βραχυκύκλωμα (όλα τα μέταλλα είναι σε ηλεκτρική επαφή μεταξύ τους). Σύμφωνα και με την θεωρία παραπάνω θα εμφανιστεί ένα ηλεκτρικό ρεύμα που θα ρέει μέσω του βραχυκυκλώματος, ταυτόχρονα το ποιο ηλεκτροαρνητικό μέταλλο του θερμοσίφωνα θα αρχίσει να λιώνει- να μεταφέρεται μέσω του ηλεκτρολύτη- και να εναποτίθεται πάνω στο λιγότερο ηλεκτροαρνητικό μέταλλο. Έτσι όπως το περιέγραψα, αργά η γρήγορα ο θερμοσίφωνας μας θα τρυπήσει. Για να αποφύγουμε το τρύπημα τοποθετούμε μέσα στον ηλεκτρολύτη ένα ηλεκτροαρνητικότερο μέταλλο το οποίο είναι ο ψευδάργυρος (το λέμε ανώδιο) το οποίο είναι σε ηλεκτρική επαφή με το υπόλοιπο σύστημα και έτσι δεν λιώνουν τα άλλα "ηλεκτρόδια" αυτής της "μπαταρίας" παρά μόνο το ηλεκτροαρνητικότερο που είναι το ανώδιο. Έτσι αποφεύγουμε το τρύπημα και επειδή λιώνει πρέπει να το ελέγχουμε και αντικαθιστούμε όταν πρέπει. Σε όλο αυτό το φαινόμενο δεν μας απασχολούν καθόλου τα ηλεκτροστατικά φορτία που αναφέρθηκε γιατί όπως λέει και το όνομα τους είναι στατικά, δεν δημιουργούν ρεύμα (ρεύμα = προσανατολισμένη κίνηση ηλεκτρονίων) και έτσι δεν μεταφέρεται ύλη ώστε να λιώσει κάποιο ηλεκτρόδιο.

Από αυτά που είπα ως τώρα πιστεύω είναι κατανοητό ότι το ανώδιο προστατεύει τον θερμοσίφωνα από τρύπημα και όχι την αντίσταση από άλατα όπως λανθασμένα αναφέρθηκε. Θα περιγράψω και κάποιες αιτίες που προκαλούν άλατα στην αντίσταση:
1) Όταν η αντίσταση είναι σε λειτουργία και ζεστένει το νερό, από κάποια θερμοκρασία και πάνω, δημιουργείται τοπικός βρασμός του νερού γιατί έρχεται σε επαφή με το καυτό κέλυφος της αντίστασης, αυτό το φενόμενο είναι πολύ τοπικό αλλά επειδή το ελληνικό νερό είναι συνήθως πολύ σκληρό έχει δηλαδή μεγάλη περιεκτηκότητα σε ασβέστιο-CaCO3 (λόγω των πολών ασβεστοληθικών πετρομάτων που έχουμε) ο τοπικός βρασμός έχει ως αποτέλεσμα να εναποτέιθενται πάνω στην αντίσταση άλατα ασβεστίου (και μαγνησίου που βρίσκεται επίσης σε μεγάλη ποσότητα στο ελληνικό νερό)
2) Το ανώδιο που λιώνει και εναποτίθεται πάνω στα άλλα μέταλλα μπορεί να εναποτεθεί ακόμα και πάνω στην αντίσταση, είναι φανερό ότι το ανώδιο δεν προστατεύει από άλατα αλλά επιβαρύνει σε ορισμένες περιπτώσεις την κατάσταση
3) Από καταλυτικές αντιδράσεις που συμβάλει το κέλυφος της αντίστασης ή περιπτώσεις κορεσμού αλλά αυτά τα φαινόμενα έχουν μικρή ένταση ... κ.τ.λ.

ΥΓ.1: Αυτό που έγραψα παραπάνω περί φήμης που κυκλοφορεί, δεν είναι ακριβώς φήμη, το έχω διαβάσει σε τεχνικό φυλλάδιο γνωστής και ποιοτικής γερμανικής φίρμας αλλά το έχω ακούσει και από αλλού, προσωπικά εγώ ποτέ δεν το έκανα γιατί βαριέμαι
ΥΓ.2: το ανώδιο/ψευδάργυρος, δεν συγκαταλέγεται στα επικίνδυνα μέταλλα σε περίπτωση που το φάμε/πιούμε
ΥΓ.3: πέρα από το θεωρητικό κομμάτι, είναι εύκολο και στην πράξη να διαπιστώσει κάποιος ότι το ανώδιο δεν προστατεύει από τα άλατα γιατί όταν το βγάζουμε έιναι μικρότερο από όταν το βάλαμε καινούριο, αν συμμετείχε στην προστασία κατά των αλάτων τότε θα έπρεπε αν καινούριο είναι μισό κιλό, όταν μετά από μερικά χρόνια χρήσης τα βγάζαμε να ζύγιζε 1.5 κιλό λόγω των αλάτων που δέσμευσε.

[Ηλιας Α]

...............................Σε όλο αυτό το φαινόμενο δεν μας απασχολούν καθόλου τα ηλεκτροστατικά φορτία που αναφέρθηκε γιατί όπως λέει και το όνομα τους είναι στατικά, δεν δημιουργούν ρεύμα (ρεύμα = προσανατολισμένη κίνηση ηλεκτρονίων) και έτσι δεν μεταφέρεται ύλη ώστε να λιώσει κάποιο ηλεκτρόδιο.
.................................................. ....................

.

Αναμφίβολα έκανες μια πετυχημένη προσέγγιση του θέματος.
Η ένσταση μου όμως είναι σ΄αυτό: << Σε όλο αυτό το φαινόμενο δεν μας απασχολούν καθόλου τα ηλεκτροστατικά φορτία που αναφέρθηκε γιατί όπως λέει και το όνομα τους είναι στατικά >> και ιδιαίτερα σ΄αυτό………<< γιατί όπως λέει και το όνομα τους είναι στατικά >>
Και αυτό το λέω, γιατί αν δεχτούμε ότι δημιουργείται και στατικός ηλεκτρισμός πιστεύω που θα έχομε και κάποιο ρεύμα επιπλέον από τον στατικό ηλεκτρισμό.
Φιλικά Ηλίας

[vasilllis]

τελικα ακρη δεν βγηκε.


χρησιμοπιει καννενας ταχυθερμοσιφωνα σπιτι του?
εχω κανει μια σκεψη για τον χειμωνα αντι να ρευματοδοτω τα 160λτ.του ηλιακου να βαλω εναν ταχυθερμοσιφωνα εν σειρα 4 βια 5 kw.σιγουρα ΕΓΩ οικονομια θα εχω.το θεμα ειναι δεν ξερω κατα ποσο θα εξυπηρετει η παραγωγη ζεστου νερου.φτανει περιπου 3λτ/min ΔΘ 30βαθμους.ειναι αρκετο? η θα καταντησουμε να φτυνομαστε?