PROJECT : Ποιοτικός Ενισχυτής Ήχου 50-80W, απο τα Μέλη του Hlektronika

[moutoulos]

Μέχρι τώρα είχαμε συνηθίσει να παρουσιάζουν κάποια μέλη μας, τις κατασκευές τους. Στο συγκεκριμένο
Thread θα προσπαθήσουμε να σχεδιάσουμε/υλοποιήσουμε έναν ποιοτικό ακουστικό ενισχυτή ήχου, ισχύος
50-80WRMS ...

Όλο αυτό ξεκίνησε απο το γεγονός οτι στο Forum πιστεύω υπάρχουν άτομα (στο θέμα ήχου) που μπορούν
να σχεδιάσουν έναν τέτοιο ενισχυτή. Στόχος δεν θα είναι απλά ένα σωστό σχέδιο, αλλά και η υλοποίησή
αυτού με μαζική παραγγελία εξαρτημάτων (ή ξεχωριστά όποιος θέλει), καθώς και εκτύπωση πλακέτας,
προκειμένου ο ενισχυτής να υλοποιηθεί-κατασκευαστεί σωστά.

Όλα αυτά βέβαια ακόμα είναι μακρινά, και απλά υπάρχουν σαν ιδέα/σκέψη. Το αν φτάσει στο τέλος το όλο
Project θα εξαρτηθεί από το γενικότερο ενδιαφέρων. Εξάλλου είπαμε, ξεκινάμε δοκιμαστικά, και βλέπουμε.

Επέλεξα αυτή την ισχύ (50-80WRMS), μιας και είναι ευρέως διαδεδομένη, χρηστική, στις περισσότερες των
περιπτώσεων αρκετή (ανάλογα τα dB των ηχείων μας βέβαια), και πάρα πολύ προσιτή για όλα τα βαλάντια,
και γενικά η πιο All Around ισχύς. Εξάλλου το θέμα κόστους στις περισσότερες κατασκευές είναι σημαντικός
(αποτρεπτικός) παράγοντας, οπότε θα πρέπει να έχει σχετικά λογικό κόστος, έτσι ώστε να μπορεί ο οποιο-
σδήποτε να προβεί στην υλοποίησή της. Αν πηγαίναμε κατευθείαν σε έναν 200WRMS, μόνο φθηνός δεν θα
ήταν. Ίσως στην επόμενή μας κατασκευή …

Σχετικά με τις προδιαγραφές αυτού: Θα πρέπει να είναι με διακριτά εξαρτήματα (transistor), και όχι τύπου Chip
(LM3886, TDA7294), μιας και αυτά, το σχηματικό τους είναι λίγο-πολύ standard. Ασφαλώς θα είναι με συμμετρική
τροφοδοσία, και ο ενισχυτής θα είναι τελικός με πχ Audio In Signal περίπου 0.775-1Vrms (1-1.4Vpp), χωρίς
δηλαδή ενσωματωμένο προενισχυτή. Και για να είναι πιο σωστός θα πρέπει να έχει προστασία εξόδου DC με
χρόνο-κύκλωμα σύνδεσης ηχείων, που θα το δούμε βέβαια στην πορεία, και σε καμία περίπτωση δεν αποτελεί
κανόνα.

Τέλος, για τα μέλη που θα συμμετάσχουν στην σχεδίαση του ενισχυτή, θα παρακαλούσα να είναι συγκροτημένα
με την σκέψη τους, και σοβαρά με τα λεγόμενά τους, έτσι ώστε να μην καταλήξουμε σε τσακωμούς, και προσωπικές
αντιπαραθέσεις.

Αυτά …, παιδιά οι προδιαγραφές που ανέφερα δεν αποτελούν κανόνα, απλά προσωπική μου άποψη και γνώμη.
Από κει και πέρα βλέποντας και ανάλογα την πορεία του thread, οι προδιαγραφές μπορεί να διαφοροποιηθούν
(σε λογικά πλαίσια φαντάζομαι).

Καλή μας αρχή !!!.

[moutoulos]

Και να ρίξω και εγώ μια ιδέα, η μάλλον θα πω τι θα ήθελα να ήταν .... Προσωπικά λοιπόν θα προτιμούσα ένα
παλιομοδίτικο σχέδιο με συνδυασμό BC550/560 * MJE340/350 (στην ουσία BD139/140) * 2SC5200/2SA1943.

Αυτός ο συνδυασμός βέβαια αποτελεί μια κλασική υλοποίηση ή συνδυασμό, αλλά το πλεονέκτημά του, είναι ότι
υπάρχουν παντού, και δεν θα "σφραγίσουμε" την κατασκευή μας με δυσεύρετα υλικά.

Επίσης θα προτιμούσα τα τρανζίστορ εξόδου, να είναι οπωσδήποτε διπλά, έτσι ώστε ο ενισχυτής να μπορεί να
πάρει έστω μια γεύση από 2 ohm φορτίο. Εξάλλου για να είναι θεωρητικός τουλάχιστον σωστός θα πρέπει να
βγάζει πχ 50W/8, 100W/4, και άντε … 150-160W/2. Αυτό βέβαια ανεβάζει το κόστος μεγαλώνοντας το
τροφοδοτικό του σε "ηλεκτρολυτικές χωρητικότητες", και σε ισχύ τον μετασχηματιστή. Αλλά και αυτό θα το
δούμε στην πορεία …

Μ’ άλλα λόγια …, θα τα δούμε όλα στην πορεία …

[maouna]

Εγώ είμαι μεσα. Και ξεκινω με κάποια διλλήματα. Εστω ότι θα χρησιμοποιηθει η κλασική τοπολογία διαφορικός - vas- driver και έξόδου.

1)Στο διαφορικό μπορουμε απλα να έχουμε μια αντίσταση για πηγη ρεύματος ,μπορουμε όμως και να έχουμε πηγη ρευματος με τρανζίστορ ----> σταθερότητα στο ρεύμα του διαφορικού.

2) θα χρησιμοποιηθεί current mirror για ομοιομορφη κατανομή ρευματος στα 2 τρανζίστορ του διαφορικου ή απλα μια αντίσταση?

3) χρησιμοποιουμε απλό VAS ή κάποια σύνθετη παραλλαγή του με σκοπο την μικρότερη δυνατή παραμόρφωση? Βέβαια στην πράξη αυτό που μετράει είναι πως ακουγεται ο ενισχυτης στο αυτι του καθενός και όχι τα νούμερα.

4) η πηγή ρεύματος στον VAS θα είναι με BOOTSTRAP απο τρην έξοδο ή πηγή ρευματος με τρανσιστορ?

5) τι στάδιο εξόδου θα χρησιμοποιήσουμε? ακολουθος εκπομπου?sziklai? Για λειτουργία και στα 2Ω, ίσως χρειαστεί και predriver.

Εγω είμαι της αποψης οτι το απλό είναι και το καλύτερο.

Τα υπόλοιπα στην πορεία....Κατσε να το δει το θέμα και ο Σακης και θα βρουμε λυση.

[sakis]

Ακομα μια πρωτοπορια για το φορουμ Τα θερμα μου συχαρητηρια Γρηγορη Φυσικα θετω εαυτον στην διαθεση σας full time που σημαινει οτι αν αποφασισουμε μπορω να σας το σχεδιασω αλλα και παραληλα να βαλω και την τεχνικη υποστιρηξη με μετρησεις και οτι αλλο χρειαστει φυσικα online μεσω του συγεκριμενου νηματος για οσους αποφασισουν να κατασκευασουν και πεσουν σε τυχον προβληματα .

Εναλλακτικα θα ηταν τιμη μου να συνεργαστω με οποιο μελος θελει και εχει ορεξη να σηκωσουμε το βαρος μαζι.

Μια μικρη παραμετρος θα ειναι οτι εγω μπορω να σας κανω μονο τρανσιτορ και μονο ταξη ΑΒ ....

Στη διαθεση σας
Φιλικα
Σακης Πετροπουλος

[maouna]

θα ήθελα να έχει ξεχωριστό ήχο ,ζεστό, κάποιο χρώμα ,να το απολαμβάνεις το κομμάτι που ακούς

[gnt]

Μπραβο, πολυ ενδιαφερον

[sakis]

αγορασες ηχεια πανο ?

[maouna]

Όχι. εδω δεν αγόρασα τον καλό καιρό ,θα αγοράσω τώρα???χαχα....
ακόμα με το ένα απο το aiwa τη βγάζω!!!

[pol465]

Το αν φτάσει στο τέλος το όλο
Project θα εξαρτηθεί από το γενικότερο ενδιαφέρων. Εξάλλου είπαμε, ξεκινάμε δοκιμαστικά, και βλέπουμε.

Το project θα συνεχίσει?
Σε ποιο σχεδιαστικο εγινε η πλακετα καθως και το ηλεκτρονικό σχεδιο?
Το ότι μπορεί να οδηγήσει δύσκολα φορτία, είναι σταθερός θερμοκρασιακά, είναι πολυ θετικό.
Σταματησαμε στην επιλογή ημιαγωγων. Τι θα μπορουσε να χρισημοποιηθει?
Δυστυχως δεν εχω προσφατες εμπειρίες απο ηλεκτρονικες διαταξεις και καινουρια, εξελιγμενα τρατζιστορ για να προτεινω, εφοσον δεν ειχα επαφη με το αντικειμενο.
Εχω μεινει στα BC, BD για πανω απο μια ντουζινα χρόνια πισω και βάλε.
Δηλαδη αν αλλαζαμε τους ημιαγωγους θα πετυχαιναμε εξαιρετικα καλη ποιοτητα ηχου και χαμηλη παραμορφωση?
Ποια τρατζιστορ λοιπον θα μπορουσαν να χρισημοποιηθουν ξεκινωντας απο το διαφορικό?
Τελικά η αλλαγη που προτεινε ο ezizu στο διαφορικό για το dc offset είναι καλύτερη?

Παρακολουθω το προτζεκτ απ την αρχη και θα ήθελα να ολοκληρωθει επιτυχώς.

[sakis]

προθεση να ολκληρωθει το προτζεκτ εχουμε ολοι ...εμεις ....οι τρεις ....Βασικα μετα τα προβληματα που εκανε το τελυταιο μου σχηματικο και μετα απο αρκετο κοπο εχω καταληξει σε κατι πολυ καλυτερα που να συμπληρωνει την αρχικη μου σκεψη πιο σωστα .

Δυστυχως ομως βλεπω αρχικα ελαχιστο ενδιαφερον γενικα και επισης περα απο την δικια μου ιδεα δεν μας τιομησε και καποιος αλλος με καποια αλλη διαφορετικη η πρωτοποριακη ιδεα ... Παντως το θεμα μενει ακομα νοιχτο ...

Για να απαντησω στις ερωτησεις σου
το να κανεις εναν ενισχυτη να ειναι θερμοκρασιακα σωστος και να οδηγαει δυσκολα φορτια ειναι παιχνιδακι ( τουλαχιστον για μενα ) ο στοχος εδω ηταν να το κανει αυτο με εξαιρετικη ποιοτητα και πολυ χαμηλη παραμορφωση ( και εκει το πρωτο σχεδιο μου απετυχε )
Η επιλογη των ημιαγωγων εχει σημασια αλλα δεν ειναι το νουμερο ενα ...η τοπολογια και η σχεδιαση ειδικοτερα σην αναδραση κλαι τις πηγες ρευματος ειναι αυτο που θα κανει την διαφορα .
Τα BC -BD δεν εχουν κανενα προβλημα να δουλεψεις μαζι τους μπορουν ακομα να κανουν πολυ καλους ενισχυτες αρκει να τα δουλευεις σωστα
Το ποια τρανσιστορ θα δουλεουν στο διαφορικο ειναι πολυ απλο .....στην πργαματικοτητα οποιο θες ....το νοημα ειναι πως θα το δουλεψεις .... για να σου εξηγησω :
ενας διαφορικος φιαγμενος με BC549 εχει τις παρακταω παραμετρους οι οποιες θελεουν μελεη και σοφες επιλογες
---πρεπει να αποφασισεις σε τι ταση θα τα δουλεψεις ( ειναι γνωστο οτι κονρτα στον κορο δουλεουν πολυ καλυτερα απο στη μεση η ποιο κατω )
---πρεπει αν αποφασισεις σε ποσο ρευμα θα τα δουλεψεις ( ειναι γνωστο οτι κονρτα στον κορο δουλεουν πολυ καλυτερα απο στη μεση η ποιο κατω )
---πεπει να αποφασισεις με απο που θα προερχεται το ρευμα που θα τα δουλευει απλο ? σταθεροποιημενο ? τσιτωμενο ( πιο πολυ απο τα εξοδου ) ,απο αντισταση ? απο πηγη ρευματος ? απο καθρεπτη ρευματος?
---μετα πρεπει να σκεφτεις πως ο διαφορικος αυτος θα "πεσει " μεσα στον υπολοιπο ενισχυτη..θα εχει αντισταη εισοδου 10Κ η μηπως 100 Κ και γιατι ...ΚΛΠ ΚΛΠ

Μονο για αυτο το κομματι τον δαφορικο εχεις να κανεις καμμια δεκαρια διαφορτικες επιλογες ...φυσικα ολοι οι πιθανοι συνδυασμοι παιζουν οπερ σημαινει οτι σε καθε εναν απο αυτος κατι εχεις να δωσεις και κατι εχεις να παρεις με αποτελσμα τελειωμενο θα εχεις με αυτον τον τροπο συμβαλει ωστε να δημιουργηθει εναν συγκεκριμενο sonic signature ...

τελος το dc offset ειναι το πιο ευκολο πραγμα για να λυθει σε εναν ενισχυτη


Αν υπαρχει περισσοτερο ενδιαφερον θα παραθεσω το νεοτερο σχηματικο για να το αξιολογησουμε