κατασκευη τζακιου με κυκλοφορια νερου!!!

[nikolaras]

Συγνώμη κύριοι, αλλά νομίζω ότι ξεφύγατε από το θέμα, ο τίτλος του θέματος δεν έχει καμία σχέση με αυτά που συζητάτε.
Ανοίξτε ένα άλλο θέμα, να συζητήσ-ετε-ουμε τις πολύ ενδιαφέρουσες ιδέες και προτάσεις που έχ-ετε-ουμε.
Ευχαριστώ.

[mihalas2]

Συγνώμη κύριοι, αλλά νομίζω ότι ξεφύγατε από το θέμα, ο τίτλος του θέματος δεν έχει καμία σχέση με αυτά που συζητάτε.
Ανοίξτε ένα άλλο θέμα, να συζητήσ-ετε-ουμε τις πολύ ενδιαφέρουσες ιδέες και προτάσεις που έχ-ετε-ουμε.
Ευχαριστώ.

αντε βρε νικο που χαθηκες?

πες λεπτομερειες για την δικη σου κατασκευη, και τις οποιες εμπειριες.

γιατι δεν εχω καταλαβει την λειτουργια.....


θεωρω οτι το θεμα δεν ξεφυγε ,απλα υπαρχει γενικο ψαξιμο ,

και ειναι ευπροσδεκτες ολες οι ιδεες γιατι μεσα απο τις εμπειριες του καθενος η και τα λαθη

μπορουμε να αποκομισουμε γνωση ,η οποια θα μας κανει να αποφασισουμε τι κανει στον καθενα

[spyropap]

Από τις φωτο στο #10 φαίνεται πως περνάει σωληνώσεις νερού μέσα στην στρογγυλη μεταλλική καμινάδα αλλά και θερμό αέρα σε σιδηροδοκούς που έχει κολλήσει σε αυτήν.

Πολύ καλή ιδέα/εφαρμογή εναλλάκτη. Μπράβο Νίκο. Πες μας και άλλα γι αυτό.
Οι σωληνώσεις νερού μέσα στην καμινάδα δεν μπουκώνουν το τζάκι;

[mihalas2]

σπυρο

οι σωληνωσεις μεχρι να ζεσταθει καλα το νερο
οπως και τα τοιχωματα ειναι φυσικο
να ντυθουν με ενα πραγμα σαν πισσα
λογω υγροποιησης απο την διαφορας θερμοκρασιας
με αποτελεσμα να τις καθαριζει συχνα για να αποδιδουν. ( πραγμα δυσκολο εκει που θα ειναι τοποθετημενο)

κατι αλλο θα σκευτεται

[nikolaras]

Λοιπόν όπως είπα και σε προηγούμενο ποστ, πειραματίστηκα αρκετά με το τζάκι, σαν κύρια πηγή θέρμανσης.
Κατέληξα μετά από τα πολλά σε αγορά εστίας νερού. Θεωρώ όμως ότι μπορώ να αυξήσω την απόδοσή της παίρνοντας την χαμένη θερμοκρασία της καμινάδας.
Αυτή τη στιγμή είμαι σε φάση κατασκευής του project.
To κόκκινο που φαίνεται στο σχέδιο είναι νερό.
Σίγουρα θα γεμίζουν με πίσσα, όπως και οι επιφάνειες του τζακιού, αλλά υπάρχει εναλλακτικός τρόπος καθαρισμού όταν χρειαστεί.
Ποιός είναι αυτός; Ανεβάζεις τη θερμοκρασία νερού στους 85 - 90 βαθμούς και στην ουσία γίνεται πυρόλυση.
Αν χρησιμοποιείς κατάξερα ξύλα, μειώνεις κατά πολύ την δημιουργία πίσσας.
Στο τζάκι που έχω και λειτουργώ 2 χρόνια τώρα, ποτέ δεν το καθάρισα, κάποια στιγμή οι πίσσες καίγονται και καθαρίζουν.
Δεν νομίζω να είναι και τόσο τραγικό αυτό το φυσικό φαινόμενο.

[mihalas2]

φιλε νικο καλημερα

θεωρητικα το project που ετοιμαζεις ειναι εξυπνο
αλλα δεν νομιζω να σου αποδοση αυτο που ζητας γιατι δεν θα
προλαβαινει να ζεσταθει το νερο.το οποιο ειναι καμποσα λιτρα.

νομιζω οτι τα καπναερια τα διαχειριζεσαι καλυτερα με αερα και οχι με νερο
λογω του φαινομενου που ειπαμε ,που για μενα ειναι πολυ σοβαρο.
η πυρολυση δεν θελει πανω απο 250c ?
πραγμα αδυνατο εφ οσον υπαρχει κυκλωμα νερου στα τοιχωματα
και θα αναγκαστεις να παιδευεσαι .
ολα στα λεω φιλικα γιατι το ονειρο το εχω δει ........

φιλικα μιχαλης

[nikolaras]

Mιχάλη, ξέρω πολύ καλά τι εννοείς μιας και το ζω καθημερινά αυτό με την πίσσα.
Το δικό μου σύστημα θέρμανσης είναι ενδοδαπέδια θέρμανση, οπότε οι θερμοκρασίες που χρειάζεται να διαχειριστώ όπως καταλαβαίνεις είναι αρκετά χαμηλές.
Αν αυξήσω την χωρητικότητα του νερού που ζεσταίνω σε αυτές τις θερμοκρασίες (που είναι πανεύκολο) θα καίω λιγότερα ξύλα και θα έχω μεγαλύτερη απόδοση.
Αυτό είναι το σκεπτικό μου.
Τα παραπάνω λίτρα που προσθέτω είναι 19 με 20. Το τζάκι έχει 30 λίτρα νερού.
Αν δεις σε τι θερμοκρασίες νερού δουλεύω το τζάκι μου θα γελάσεις..... 45 βαθμούς.
Το αποτέλεσμα είναι να επικάθεται περισσότερη πίσσα στα τοιχώματα.
Αυτό που πραγματικά με προβληματίζει με την τοποθέτηση του έξτρα εναλλάκτη είναι ο εφελκυσμός της καμινάδας.
Αν δεν έχω πρόβλημα εκεί είναι το ζητούμενο μου. Θα αφήσω βέβαια δίοδο καθαρισμού του εναλλάκτη.



Αντιθέτως με του γείτονα που έχει το ίδιο τζάκι και σώματα που το νερό δουλεύει στους 70 βαθμούς έχει τεράστια διαφορά με τη φωτογραφία του δικού μου.
Βέβαια τον μεγαλύτερο ρόλο παίζουν το είδος και η υγρασία των ξύλων.

[mihalas2]

νικο θα σου επισημανω τα ...λαθη μου

εκανα την καμιναδα απο δυο χιτωνια
1 ) αυτο που δεχεται τα καπναερια και ζεστενεται κατ αναγκη εφοσον εχει αμμεση επαφη με αυτα
2) αυτο που δεχεται τον αερα απο το μπλοουερ για να απαγαγει την οποια θερμοκρασια εχει αναπτυξει
το πρωτο και να την στειλει σε μορφη αεροθερμου.

το λαθος ειναι η επιλογη λαμαρινας του πρωτου χιτωνα
η οποια ειναι γαλβανιζε 1.5mm (σκευτομενος την αντοχη σε χρονια)
και η αποδοση ειναι συμπαθητικη (για τις απαιτησεις μου παντα.)

ενω επρεπε να ειναι αλουμινιου το πολυ 1mm η οποια εχει μεγαλυτερη θερμοαπαγωγικη ικανοτητα
και θα ειχε πολυ μεγαλυτερη αποδοση.

στο επισημενω γιατι βλεπω χονδρα ελασματα στο δικο σου και βλεπω να την πατας χειροτερα απο μενα

εδω ομως γενναται ενα αλλο θεμα.....λεω τωρα.....

εαν απαγαγουμε μεγαλα ποσοστα θερμοκρασιας απο την καμιναδα
ενδεχεται να μειωθει η ταχυτητα ανοδου της καπνας με αποτελεσμα να μην "τραβαει" και να γινουμε καπνιστοι.


οσο για τις θερμοκρασιες νερου ,εκ των πραγματων δεν γινεται να ειναι μεγαλες.

[spyropap]

εαν απαγαγουμε μεγαλα ποσοστα θερμοκρασιας απο την καμιναδα
ενδεχεται να μειωθει η ταχυτητα ανοδου της καπνας με αποτελεσμα να μην "τραβαει" και να γινουμε καπνιστοι.

Και εγώ την έχω πατήσει έτσι με το τζάκι μου, τόσο που σκέφτομαι να γκρεμίσω όλο το σύστημα της καμινάδας και να το ξαναφτιάξω.

Οι καμινάδα τζακιού πρέπει να έχει μεγάλη χωρητικότητα αερίων/διατομή και βέβαια περιστρεφόμενο καπέλο που κάνει αναρρόφηση/εξαγωγή καπνών.
Εάν ξαναέφτιαχνα το δικό μου θα έβαζα 2 μεταλλικές σωλήνες που οδηγούν τα αέρια έξω.

Και αυτό που γράφει ο Μιχάλης για το αλουμίνιο αντί της λαμαρίνας φαίνεται λογικό. Το εγκρίνω.

Μέσα στην καμινάδα δεν θα έβαζα σωληνώσεις όπως σκέφτεται ο Νίκος διότι θα δυσκολεύουν την έξοδο των καπνών.
Η καλύτερη εξαγωγή καπνών γίνεται με στρογγυλη καμινάδα όπου οι καπνοί βγαίνουν περιστρεφόμενοι.

[mihalas2]

τελικα το ρεζουμε ειναι

η εστια πρεπει να ειναι επιπεδη στο σημειο της φλογας για να καθαριζεται ευκολα η "πισσα"

το εσωτερικο χιτωνιο της καμιναδας να ειναι απο αλουμινιο η χαλκο για καλυτερη αποδοση,

να υπαρχει ελευθερη εξαερωση και πληρωση σε περιπτωση βρασμου

εαν το νερο προθερμανθει με αλλο τροπο πχ (με αντιστασεις στους 50c) δεν εχουμε το φαινομενο της πισσας εντονα ,η και καθολου.


οχι περισοτερα σωματα απο 5 των 3000 θερμιδων γιατι .....

5 σωματα χ 3000 θερμιδες = 15000 θερμιδες

ωφ ενεργεια ξυλων = 500-2000 θερμιδες το kg (επειδη μιλαμε για ανοικτες εστιες)

μεσος ορος αποδοσης μιας καλης εστιας 1250 θερμιδες στο κιλο ξυλων

για να πουμε οτι θα λειτουργισει θελει 10 κιλα ξυλα την ωρα
συμφερει οικονομικα?