Ερώτηση για Crossover

[Jimarmaos]

Καλησπέρα παιδιά, σας παρακαλώ έχω μια απορία σχετικά με την αναπαλαίωση ενός ζεύγους παλαιών ηχείων τα αποία και αποτελούνται από σέτ 2 δρόμων και κροσόβερ 1ης τάξης το οποίο αποτελείται από έναν πυκνωτή για το τουίτερ στα 16v 47mfd και ένα πηνίο το οποίο όμως δεν γράφει κάτι σε χένρι αλλά έχει λενα νούμερο επάνω του και δεν ξέρω σε τι αντιστοιχέι.Ο κωδικός πάνω του είναι 302Κ και είναι μικρό σε μέγεθος εάν επιθυμείται έχω φώτο.Και ερωτώ 1.τι πηνίο είναι αυτό και αν χρειάζεται αλλαγή σε κάτι καλύτερο 2. σε τι crossover point είναι το crossover και αν αυτό χρειάζεται βελτίωση
3.Αν αλλάξω τον πυκνωτή, έχει σημασία εάν θα βάλω καλύτερης ποιότητας και εννοώ ίδιων χαρακτηριστικών αλλά πχ πολυπροπ ή λαδιού ή με low dsr διότι κάποιος μου είπε ότι πρέπει να βάλω αυτό με το οποίο κατασκευάστηκε το ηχείο διότι διαφορετικά μπορεί να μεταβληθεί η καμπύλη του κροσόβερ.Ευχαριστώ.Δημήτρης

[ezizu]

Γεία σου jimarmaos,θα προσπαθήσω να σου απαντήσω με απλά λόγια .Κατά αρχήν υποθέτω ότι τα μεγάφωνα που έχει το ηχείο σου (woofer και tweeter) είναι 8Ω.
Ο πυκνωτής για το tweeter λογικά δεν είναι 47μf αλλά 4,7μf ,(γιατί η συχνότητα crossover,με 47μf είναι 450 Hz περίπου,οπότε δεν στέκει για tweeter).
Το πηνίο λογικά έχει τιμή γύρω 0.3mH βάση υπολογιμών (ίσως είναι 0.302mH, μηδαμινή διαφορά ) .
1.Το πηνίο ,αν δεν έχει ζοριστεί το ηχείο σε κανένα πάρτυ,(ώστε να έχει <<αρπάξει>> το πηνίο όπως λέμε, δηλαδή να καεί το βερνίκι του πηνιοσύρματος),λογικά δεν έχει πρόβλημα.
2.Με τις τιμές που σου λέω παραπάνω, crossover point = 4200Hz.
3.Οι πυκνωτές ,και ειδικότερα οι ηλεκτρολυτικοί πυκνωτές , έχουν πρόβλημα με την πολυκαιρία και χρειάζονται αλλαγή.Αν ο πυκνωτής που αναφέρεις είναι ηλεκτρολιτικός (λογικά bipolar ,δηλαδή χωρίς πολικότητα),να τον αλλάξεις .Στα φτηνά crossover(ειδικά 1ης τάξης) χρησιμοποιούνται συνήθως ηλεκτρολιτικοί ,οπότε είναι θέμα κόστους για σένα ,αν μπορείς να βάλεις κάποιον καλύτερης ποιότητας.Στα ποιό ακριβά crossover δεν χρησιμοποιούνται ηλεκτρολυτικοί.Η διαφορά στην τιμή δεν είναι σημαντική ,αφού μιλάμε για δύο πυκνωτές,είναι πολύ μικρή.Μπορείς να βάλεις πολυπροπυλενίου ή ΜΚΤ . Η καμπύλη του crossover αλλάζει ,βασικά, με την αλλαγή της χωρητικότητας του πυκνωτή, στα φίλτρα 1ης τάξης για το tweeter.Οπότε θα βάλεις πυκνωτή με ίδια χωρητικότητα (4,7μf), αν θέλεις να έχεις ίδιο crossover point.Για την τάση τώρα, μπορείς να βάλεις και πυκνωτή με μεγαλύτερη τάση λειτουργίας από 16V ,δεν θα έχεις πρόβλημα.

[Jimarmaos]

κι όμως ο πυκνωτής είναι στα 47μ, πρόκειται για ζευγάρι επαγγελματικών ακουστικών (γαιδούρια) του 70 μάρκας wharfedale
αν τη γνωρίζεις και είναι κλάσικ κομμάτι και καινούργιο Stock κ θέλω να τα φρεσκάρω λίγο. για να καταλάβεις το τουίτερ πιάνει και μεσάια έτσι όπως φαίνεται απο το κροσόβερ ποιντ. απλά θέλω βοήθεια να αναγνωρίσω το τύπο του πηνίου αρχικά και έπειτα του πυκνωτή ώστε να βάλω τα καλύτερα.Τώρα βέβαια με αυτά τα χαρακτηριστικά το κροσάρισμα είναι καλό σαν καμπύλη;

[ezizu]

Βασικά φίλε Jimarmaos δεν μιλάμε για ηχεία, αλλά για ακουστικά.Δεν χρειάζεται να αλλάξεις το πηνίο(δύσκολα σε τέτοια ισχύ θα πάθει κάποιο πρόβλημα),αν θέλεις άλλαξε μόνο τον πυκνωτή ,(λόγω πολυκαιρίας) ,με καινούργιο αλλά με ίδια χαρακτηριστικά. Μπορείς να βάλεις βέβαια ,αντί για ηλεκτρολυτικό ,κάποιον καλύτερης ποιότητας πυκνωτή.

[jomor]

47μF πλαστικός θα είναι τεράστιος (αν χωράει προτίμησε MKP) αμφιβάλλω αν θα χωρέσει σε ακουστικά..

[ezizu]

Σωστός ο Γιάννης (jomor).Για τον τύπο του πυκνωτή που θα επιλέξεις τελικά ,θα σε οδηγήσει το μέγεθος του πυκνώτη, επειδή ο χώρος μέσα στα ακουστικά είναι περιορισμένος.

[spiroscfu]

Δες και αυτό http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=56454 μπορεί να σε βοηθήσει.

[Jimarmaos]

ναι παιδιά αυτό θα κάνω έτσι κι αλλιώς όσο για το πηνίο ξέρει κανείς να μου πεί τι είναι και τι κροσάρισμα συνολικά δίνει το σύστημα. Υπόψιν ότι τα ηχεία λειτουργούν με δικό τους τελικό ενισχυτή λάμπας οπότε τα ρεύματα είναι πολλά. Αυτό το 302κ στη φώτο τι τύπο πηνίου δίνει διότι δεν βρήκα κάποια πληροφορία υπάρχει τρόπος να το μετρήσουμε κάπως?
τα μεγάφωνα είναι το καθένα 8ω και τα γούφερ και τα τουίτερ δηλαδή και κάθε πλευρά συνολικά στο βύσμα δίνει 16ω+ 16ω

[spiroscfu]

Με το 302Κ εννοεί 30*10^2μH,
δηλ. Πηνίο 3mH ή 0,003Η.



edit:
Το γράμα εννοεί

• F = +/-1%
• G = +/-2%
• J = +/-5%
• K = +/-10%
• M = +/-20%

[Jimarmaos]

Ευχαριστώ ρε παιδιά είδες τι σου είναι η γνώση; και γω χομπίτσας είμαι και τώρα προσπαθώ να μάθω τι παίζει διότι φαίνεται ενδιαφέρον το αντικείμενο.Οπότε από τα λεγόμενα σας το crossover point είναι στους 400 κύκλους αν δεν απατώμαι. Είναισωστό αυτό σαν απόκριση ή υπάρχει κενό στην καμπύλη από τους 400 και πάνω; όσο για το πηνίο όταν λέει +-10% σημαίνει ότι μπορώ να πάρω και κάτι κοντά σε αυτό το νούμερο; Για τον χώρο που ανέφερε ο φίλος ο ezizu & jomor είναι μεγάλος για τα σημερινά δεδομένα, δεδομένου ότι πρόκειται για Speaker Headphones και όχι διαγράμματος οπότε μπορείς να παίξεις περισσότερο με τις ανοχές τους.Αν παρατηρήσετε στις φωτογραφίες επάνω το σύστημα χρησιμοποιεί "διαθλαστική μεμβράνη" δεν είμαι σίγουρος για την ορολογία πάνε χρόνια ώστε να κομπρεσσάρει το μεγάφωνο μπροστά [όπως γίνεται με τα επαγγελματικά κόρνες κ.α] παρέχοντας του κατευθυντικότητα και πίεση, επίσης η καμπίνα είναι bass reflex, όλα μαζί χωρίς το καλώδιο περίπου ένα κιλό βάρος αλλά πολύ ξεκούραστα με τέλεια εφαρμογή και απομόνωση.