Τεχνική KNX

[robotakias]

Πρόσφατα ενημερώθηκα για την τεχνική KNX και μου έχουν δημιουργηθεί αρκετές απορίες. 'Οποιος γνωρίζει και έχει ασχοληθεί ας βοηθήσει παρακαλώ.

1. Τι ακριβώς είναι KNX? Είναι κάποιο πρότυπο διασύνδεσης των επιμέρους κομματιών ενός αυτοματισμού? Είδα οτι π.χ. η Siemens έχει βγάλει modules για να μπορούν να συνδέονται στο KNX τα PLC της.
2. Αναφέρεται αποκλειστικά για αυτοματισμούς κτιρίων, π.χ. έξυπνα κτίρια? Γιατί απο το ψάξιμο είδα οτι κυρίως εκεί αναφέρεται. Δηλ. δεν μπορούμε να σχεδιάσουμε έναν αυτοματισμό για παράδειγμα σε ένα ασανσέρ που να περιέχει ένα μικρό PLC, κάποιες έξυπνες μονάδες, τερματικούς διακόπτες κτλ και να χρησιμοποιούμε το KNX?

[leosedf]

Μεταφέρθηκε.

[robotakias]

Επαναδημοσίευση..

[vasilllis]

Λαμπρο
ισως κανω και λαθος,αλλα μιας και δεν εχει απαντησει καννενας ας πεσω εγω στην πυρα..

Απο οσο ξερω αυτα τα συστηματα βασιζονται στην επικοινωνια μεταξυ τους με Bus.ΚΝΧ ειναι ενα πρωτοκολο ωστε να ειναι συμβατες παρα πολλες εταιριες μεταξυ τους.
Στην ουσια εφαρμοζεται για να συνεργαστουν ''απειρες'' συσκευες μεταξυ τους.
Απο τα λιγα που ξερω μεχρι στιγμης τα plc δεν δουλευουν με bus,αρα φανταζομαι η επικοινωνια τους ειναι μεσω ethernet???
Στην χρηση τωρα του ανελκυστηρα,τι εφαρμογη θα βρεις??ηδη λειτουργουν με plc,to knx που θες να το χρησιμοποιησεις?
εδω εχει καποιες ιδεες http://www.knx.org/fileadmin/downloa...rt_1_Greek.pdf

κανε και μια αναζητηση εχει παρα πολλα

[Δημήτρηςκα]

Υπάρχουν διάφορες εταιρίες που έχουν προϊόντα για το ΚΝΧ από φώτα μέχρι τηλεωράσεις. Υπάρχουν και δυαδικές είσοδοι για ΚΝΧ μιας που ρώτησες και ναι η siemens έχει module που κάνει το logo plc συμβατό με το knx. Οι ΚΝΧ συνδρομοιτές συνδέονται μεταξύ τους με bus πρωτόκολλο μπορεί να το έχεις ακούσει σαν I2c εάν ασχολήσε με μC. Τι είναι το ΚΝΧ; Φαντάσου πίσω από κάθε διακόπτη, λάμπα, ηλεκτρικό ρολό , κουδούνι, συναγιαρμό ( και ότι άλλο βάλει ο νούς σου ένα μC όλοι αυτοί σε ένα σπίτι συνδεδεμένοι στο πίνακα του σπιτιού ένα εαγουλικό με είσοδο για USB/rs232 που εσύ προγραμματίζεις πότε θα δουλεύει τι.( σαν το Internet αλλά για μικροελενκτές)
Φυσικά υπάρχουν και άλλες λύσεις παρόμοιες

[robotakias]

Ευχαριστώ και τους δύο για τις απαντήσεις.
Οπότε είναι ένα πρωτόκολλο αποκλειστικά για αυτοματισμό σπιτιού. Για να ασχοληθεί κάποιος μαζί του θα πρέπει και να ασχολείται με εγκαταστάσεις συναγερμών, αυτοματισμών σπιτιού και ότι έχει σχέση με ένα έξυπνο σπίτι. Δεν τίθεται δηλ. το θέμα να αντικαταστήσει έναν βιομηχανικό αυτοματισμό, σωστά?
Στο www.knxtraining.gr που μπήκα, είδα οτι στα σεμινάρια που γίνονται το 80% είναι ηλεκτρολόγοι και μετά μηχανολόγοι. Άντε απο σπόντα να υπάρξει και κάποιος ηλεκτρονικός.

[lepouras]

Δεν έχει ιδιαίτερο λόγο να ασχοληθεί ένας ηλεκτρονικός με αυτό, διοτι μεν έχουμε αποκεντρωμένο σύστημα με τοπικούς μικροελεγκτές αλλά ο προγραμματισμός είναι τόσο απλός με το συγκεκριμένο πρόγραμμα, που κάνουν σεμινάρια ηλεκτρολόγοι που δεν έχουν πιάσει υπολογιστή στην ζωή τους και το μαθαίνουν.

Σαν σύστημα όσο μικρότερη είναι η κλίμακα χρήσης του τόσο ασύμφορο είναι.
Αρχίζει να γίνετε συμφέρον και φθηνό μόνο όσο αυξάνονται οι απαιτήσεις και οι λειτουργίες που ζητάμε να μας καλύψει.
Σαν εξτρά μοντουλ έχουν βγει πάρα πολλά που του δίνει την δυνατότητα να συνεργάζεται με PLC, θυροτηλεοράσεις εταιριών που δεν ανήκουν στο πρωτόκολλο και αλλά.

Για το συγκεκριμένο που σκέφτηκες θα μπορούσε να το κάνει αλλά σε σύγκριση με τις επιλογές που υπάρχουν στην αγορά θα έβγαινε πανάκριβο κατά πολύ από τους συμβατικούς τρόπους και σίγουρα ασύμφορο. Κάνει τα πάντα(στην κυριολεξία) αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι συμφέρει πάντα.
Αυτήν την στιγμή είναι σχεδόν 300 εταιρίες που ασχολούνται και βγάζουν προϊόντα σε αυτό το πρωτόκολλο και φυσικά αυτά συνεργάζονται άψογα μεταξύ τους. Είναι όπως τα windows που πόσες εταιρίες ασχολούνται με προϊόντα βασισμένα επάνω τους

[robotakias]

Σαν σύστημα όσο μικρότερη είναι η κλίμακα χρήσης του τόσο ασύμφορο είναι.
Αρχίζει να γίνετε συμφέρον και φθηνό μόνο όσο αυξάνονται οι απαιτήσεις και οι λειτουργίες που ζητάμε να μας καλύψει.

Αυτό το λες απο την άποψη του οτι είναι ακριβές οι συσκευές που συνεργάζονται με το knx?
Ας πάρουμε ένα άλλο παράδειγμα..Αντί να το χρησιμοπιήσουμε σε κτιριακό αυτοματισμό, να φτιάξουμε έναν αυτοματισμό σε ένα θερμοκήπιο. Όλοι οι αισθητήρες και οι διακόπτες και οτιδήποτε άλλο να συνδέονται με KNX και όλα να καταλήγουν σε κάποιο data logger για την ενημέρωση για τις παραμέτρους που μετρώνται.

Το κόλλημά μου είναι το εξής: αν μπορεί να χρησιμοποιηθεί και σε αυτοματισμούς εκτός κτιρίων όπως π.χ. το παράδειγμα που έδωσα.

[leosedf]

Τι γίνεται με τα άλλα πρωτόκολλα όπως Zwave, X10, UPB, Insteon κλπ? Παίζουν στην αγορά? Η κινδυνεύει κάποιος να είναι ο μόνος που έχει Χ10 π.χ.?

Υ.Γ 1: Στην αρχή νόμιζα ότι εννοούσατε K-nex που είναι τουβλάκια σαν τα lego για να παίζεις και αναρωτιόμουν σε ποια κατηγορία να ανήκει....

Υ.Γ 2: Καλά ρε Λάμπρο 4:30 το πρωί ??

[robotakias]

Υ.Γ 2: Καλά ρε Λάμπρο 4:30 το πρωί ??

Είμαι βραδινή βάρδια στο εργοστάσιο.. Και αφού δεν έπαιζε κάποια βλάβη, λέω κάτσε να ασχοληθώ με τις KNX ανησυχίες μου!

ΥΓ: Να στείλω πολλά χαιρετίσματα στον συνάδελφό μου Γιάννη (electron). Γειά σου βρε Γιάννη!