24V φωτοβολταικό με 12 φόρτιση

[PCMan]

για 50 που ψάχνεις δεν είναι εύκολο από την στιγμή που θέλεις να βάλεις και άλλα πάνελ κάποια στιγμή επάνω του.
εγώ πάντως που εχω χρησιμοποιήσει αυτό http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=xantrex+c40 αρκετές φορές και μάλιστα με ρύθμιση για 24 του ρίξαμε επανο 36 βολτ πάνελ μια χαρά δουλεύει ακόμα. πιστεύω ότι και με ρύθμιση στα 12 αν του ρήξεις τα 24 δεν θα έχει πρόβλημα αλλά καλύτερα με ένα μαιλ στην εταιρία για σιγουριά(για όποιο ψαχτείς με μαιλ θα λυθούν οι απορίες σου).

πάντως και ο Κωνσταντίνος που έχει 12βολτο θα σου πει ότι πιο εύκολα αναβαθμίζεσαι σε 24 βολτ παρά να συνεχίσεις στα 12. πιο εύκολα και φθηνά βρίσκεις στα 24 πάνελ ινβερτερ φορτιστές κλπ.
άποψή μου.

Τι εννοείς όταν λες 36v? Το πάνελ βγάζει ήδη 36V χωρίς φορτίο.
Τι θέμα είναι ότι δεν μπορείς να τα ρυθμίσεις. Γράφει ότι ρυθμίζεται αυτόματα. Αν δει δηλαδή 24+V θα δουλέψει στα 24.

αυτο το σκευτηκες ??=Συνημμένο Αρχείο 38279,,



μην κανετε τα ευκολα δησκολα,,τα δησκολα ειναι για τους καλους, τα ευκολα για ,,,,τους καλυτερους.

Το σκέφτηκα αλλά τί γίνεται σε περίπτωση που αδειάσει η πρώτη μπαταρία? Δεν θα καθυστερήσει να έρθει ρεύμα απο την άλλη?

[vasilllis]

για 50 που ψάχνεις δεν είναι εύκολο από την στιγμή που θέλεις να βάλεις και άλλα πάνελ κάποια στιγμή επάνω του.
εγώ πάντως που εχω χρησιμοποιήσει αυτό http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=xantrex+c40 αρκετές φορές και μάλιστα με ρύθμιση για 24 του ρίξαμε επανο 36 βολτ πάνελ μια χαρά δουλεύει ακόμα. πιστεύω ότι και με ρύθμιση στα 12 αν του ρήξεις τα 24 δεν θα έχει πρόβλημα αλλά καλύτερα με ένα μαιλ στην εταιρία για σιγουριά(για όποιο ψαχτείς με μαιλ θα λυθούν οι απορίες σου).

πάντως και ο Κωνσταντίνος που έχει 12βολτο θα σου πει ότι πιο εύκολα αναβαθμίζεσαι σε 24 βολτ παρά να συνεχίσεις στα 12. πιο εύκολα και φθηνά βρίσκεις στα 24 πάνελ ινβερτερ φορτιστές κλπ.
άποψή μου.

παντως εδω εχει χαρακτηριστικα http://www.eshop.com.gr/phocos-cis-series-5a-12627
που αναφερουν οτι max voltage:15,5
Μου φαινεται μεγαλη ταση τα 24v.
εντωμεταξυ μιας και μιλαμε για 24v πανελ,ειναι max 24? ή ειναι για συστοιχεια μπαταριων 24 οποτε φτανει 28?

[Notios38]

Νικο δεν μπορεις να φορτιζεις δυο μπαταριες και να παιρνεις απο την μια...εστω και με μεταγωγη της καταναλωσης στην δευτερη...
Το κυκλωμα που προτεινει ο Νικος PCMan για αυτη την εφαρμογη ειναι οκ ..http://www.greenenergyparts.com/inde...lereps20a.html και ενα ποιο ακριβουτσικο +20 ε αλλιως πας σε MPPT

[genesis]

@PCman
Τα "δεδομένα" είναι τα ακριβή τεχνικά χαρακτηριστικά του πάνελ που έχεις ήδη αλλά και η προοπτική που έχει το σύστημα στο μυαλό σου, π.χ. οι δυνατότητες επέκτασης που θα ήθελες να έχει ή όχι.
Το Φ/Β πάνελ που λέμε κατά σύμβαση "24βολτο" έχει μια τάση μέγιστης ισχύος (Vmp), μια μέγιστη τάση ανοιχτού κυκλώματος (Vmax) και μια ονομαστική ισχύ (Pnom).
Αυτά θα πρέπει να είναι εντός των ορίων λειτουργίας του ρυθμιστή που θα επιλέξεις και μάλιστα αν σε ενδιαφέρει επέκταση θα πρέπει να είναι επαρκής και για αυτήν.
Ο ρυθμιστής που δείχνεις είναι "απλός", τεχνολογίας PWM και δεν κάνει υποβιβασμό από "24" σε "12" όπως θέλεις και όπως σωστά υποψιάστηκες. Απλά θα συνδέσει το 24βολτο Φ/Β στην 12βολτη μπαταρία και το αποτέλεσμα θα είναι ότι το 230άρι σου πάνελ θα μπορεί να δώσει μέχρι περίπου 70 - 80W.
Θα πρότεινα να ψάξεις λίγο (και εδώ σε παλαιότερα ποστ) για να καταλάβεις πως λειτουργεί ένας ρυθμιστής MPPT πριν αγοράσεις οτιδήποτε.

@lepouras
Το πρόβλημα δεν είναι αν θα δουλέψει ή όχι. Το πρόβλημα είναι ότι χάνεις πολύ ισχύ από τα Φ/Β όταν είναι πολύ μεγαλύτερη η Vmp του Φ/Β από την ονομαστική τάση της μπαταρίας. Τα Φ/Β που κατά σύμβαση ονομάζουμε "24βολτα" έχουν τάση Vmp από 30 ~ 36V....Λειτουργούν με απόδοση περίπου 70 - 75% σε σχέση με αυτό που θα μπορούσαν να δώσουν με ρυθμιστή MPPT και ας πούμε ότι είναι αποδεκτή απόδοση. Αν όμως τα συνδέσεις σε 12βολτη μπαταρία (με ρυθμιστή PWM) η απόδοση θα πέσει κάτω από το 40%.

@nikos
Νίκο, ποια ακριβώς είναι η λογική αυτού που προτείνεις? γιατί έτσι όπως το έχεις σχεδιάσει δεν "στέκει". Οι μπαταρίες είναι σε σειρά ή παράλληλα?
Επίσης ο Νίκος (PCman) έχει ήδη απορρίψει την αγορά 2ης μπαταρίας.

[PCMan]

@PCman
Τα "δεδομένα" είναι τα ακριβή τεχνικά χαρακτηριστικά του πάνελ που έχεις ήδη αλλά και η προοπτική που έχει το σύστημα στο μυαλό σου, π.χ. οι δυνατότητες επέκτασης που θα ήθελες να έχει ή όχι.
Το Φ/Β πάνελ που λέμε κατά σύμβαση "24βολτο" έχει μια τάση μέγιστης ισχύος (Vmp), μια μέγιστη τάση ανοιχτού κυκλώματος (Vmax) και μια ονομαστική ισχύ (Pnom).
Αυτά θα πρέπει να είναι εντός των ορίων λειτουργίας του ρυθμιστή που θα επιλέξεις και μάλιστα αν σε ενδιαφέρει επέκταση θα πρέπει να είναι επαρκής και για αυτήν.
Ο ρυθμιστής που δείχνεις είναι "απλός", τεχνολογίας PWM και δεν κάνει υποβιβασμό από "24" σε "12" όπως θέλεις και όπως σωστά υποψιάστηκες. Απλά θα συνδέσει το 24βολτο Φ/Β στην 12βολτη μπαταρία και το αποτέλεσμα θα είναι ότι το 230άρι σου πάνελ θα μπορεί να δώσει μέχρι περίπου 70 - 80W.
Θα πρότεινα να ψάξεις λίγο (και εδώ σε παλαιότερα ποστ) για να καταλάβεις πως λειτουργεί ένας ρυθμιστής MPPT πριν αγοράσεις οτιδήποτε.

Σε έχασα κάπου. Αφου δεν κάνει υποβιβασμό αυτός που δείχνω τότε πως θα συνδεθεί το 24V φ/β στην 12V μπαταρία? Με άλλο φορτιστή?

[-nikos-]

Νικο δεν μπορεις να φορτιζεις δυο μπαταριες και να παιρνεις απο την μια...εστω και με μεταγωγη της καταναλωσης στην δευτερη...T

ο λογος που δεν γινεται ???

[genesis]

Ένας απλός ρυθμιστής PWM θα συνδέσει "στεγνά" το Φ/Β με την μπαταρία. Όποια και αν είναι η τάση Vmp που μπορεί να βγάλει το Φ/Β, θα "αναγκαστεί" να πέσει στην τάση της μπαταρίας χωρίς όμως αυτό να "μεταφράζεται" σε υψηλότερο ρεύμα.
Έστω λοιπόν ότι το Φ/Β σου έχει (στα 1000W / m2) Vmp=30,5V, Imp=7,5A και Pnom=230Wp.
Αν το συνδέσεις με 12βολτη μπαταρία η οποία εκείνη την δεδομένη στιγμή έχει 12,9V, η ισχύς που θα παίρνεις θα είναι 7,5A x 12,9V = 96W!.....
Ο ΜΡΡΤ ρυθμιστής διαθέτει DC-DC converter και θα πάρει και τα 230W.....θα παίρνει από το Φ/Β 30,5V και 7,5A και θα δίνει στην εν λόγω μπαταρία 12,9V x 17,5Α....

[-nikos-]

@@nikos
....... γιατί έτσι όπως το έχεις σχεδιάσει δεν "στέκει". Οι μπαταρίες είναι σε σειρά ή παράλληλα?
.

φενεται οτι ειναι σε σειρα,,,

γιατι δεν στεκει ?? ο νικος θελει να δουλεψει οικονομικα το ινβερτερ του [μαλλον διασυνδεομενο]

αντι να πεταξει ενα σκασμο λευτα για να τα ''προσαρμοσει'' βαζει μια
μπαταρια και τελος.

[PCMan]

Ένας απλός ρυθμιστής PWM θα συνδέσει "στεγνά" το Φ/Β με την μπαταρία. Όποια και αν είναι η τάση Vmp που μπορεί να βγάλει το Φ/Β, θα "αναγκαστεί" να πέσει στην τάση της μπαταρίας χωρίς όμως αυτό να "μεταφράζεται" σε υψηλότερο ρεύμα.
Έστω λοιπόν ότι το Φ/Β σου έχει (στα 1000W / m2) Vmp=30,5V, Imp=7,5A και Pnom=230Wp.
Αν το συνδέσεις με 12βολτη μπαταρία η οποία εκείνη την δεδομένη στιγμή έχει 12,9V, η ισχύς που θα παίρνεις θα είναι 7,5A x 12,9V = 96W!.....
Ο ΜΡΡΤ ρυθμιστής διαθέτει DC-DC converter και θα πάρει και τα 230W.....θα παίρνει από το Φ/Β 30,5V και 7,5A και θα δίνει στην εν λόγω μπαταρία 12,9V x 17,5Α....

Χμ.. Κατάλαβα. Άρα μου λες να παρω mppt για να μην χάσω τα μισά+ W.
Αυτός κάνει http://www.eshop.com.gr/mppt-15a-360watt-12732 ή θέλει κάτι πιο εξειδικευμένο?

[genesis]

@PCman
Ο ρυθμιστής αυτός είναι μεν MPPT όμως όταν λειτουργεί με 12βολτη μπαταρία μπορεί να δεχτεί input μόνο μέχρι 12V~20V που μάλλον δεν επαρκούν για το πανελ που έχεις....διάβασε προσεκτικά τα τεχνικά χαρακτηριστικά...αυτό εννοούσα προηγουμένως λέγοντας ότι πρέπει να διασταυρώσεις τα δεδομένα σου με τα τεχνικά χαρακτηριστικά του ρυθμιστή.
Επίσης, δεν σου κάνει για μελλοντική επέκταση.

@nikos
Όταν έχεις σύστημα με πολλές μπαταρίες / συστοιχία μπαταριών πρέπει απαραίτητα να διασφαλίσεις ότι αυτές θα φορτίζονται και θα εκφορτίζονται ομοιόμορφα.
Αν δεν συμβαίνει αυτό, είναι σίγουρο ότι κάποια / κάποιες θα τις χάσεις πρόωρα.
Αυτό που προτείνεις, ακόμη και αν το αποδεχθεί κανείς ως μία "λύση ανάγκης" προϋποθέτει ότι θα είναι κάθε λίγο και λιγάκι από πάνω εναλλάσσοντας την εκφόρτιση των μπαταριών και μη έχοντας ποτέ και πουθενά το πλήρες φορτίο τους....το δέχομαι ΜΟΝΟ για πειραματικούς σκοπούς σε περιβάλλον εργαστηρίου.

Επί της ουσίας, η καλύτερη εναλλακτική λύση είναι αυτή που προτείνει ο ταξιδευτής αρχικά....δηαλδή να γίνει 24βολτο το σύστημα ώστε να είναι αποδεκτός απλός ρυθμιστής PWM. Όμως χρειάζεται άλλον inverter και 2 μπαταρία.