Σόμπα pellet

[taxideytis]

Λοιπόν να τοποθετηθώ εκτενέστερα...
Εχω ένα εξοχικό 5αετίας με πολύ καλές μονώσεις παντού. Επειδή έιναι σε ημιορεινή περιοχή εξ αρχής προτιμήθηκε η θέρμανση με ξύλα. Απο το 2008. ξεκίνησα απο ενεργειακό τζάκι (κλειστό) με εμφανή την ανοξέιδωτη καμινάδα, και τοποθετημένο στο κέντρο σχεδόν του σπιτιού και όχι σε εξωτερικό τοίχο.
Επίσης αγοράσθηκε μια κλασσική μαντεμένια στόφα. Εκέι έκανα πολλές κουβέντες μα τον κατασκευαστή στον οποίο κατέληξα μετά απο επίσης πολλές κουβέντες με εμπόρους πέριξ των Αθηνών. Ειπαμε 2008 άλλες εποχές. Το μυστικό λοιπόν στο μαντέμι να μην τα πολυλογώ έιναι το πάχος του τοιχώματος. Αυτό δεν φάινεται με την πρώτη αλλά φαίνεται απο το βάρος. Η ίδια στόφα μπορεί να ζυγίζει απο 120 μέχρι 170 κιλά (καμιά φορά και πάνω απο 200). (Οι εμαγιέ 50-60 εκεί)
εκεί λοιπόν στο ίδιο χυτήριο έιδα και το πάχος στο μαντέμι απο κατασκευή σε κατασκευή...

Όσο για τις γαλλικές προκειται για αριστουργήματα. Έπεσε πρόσφατα μιά στα χέρια μου (το 2005 αλλά τώρα την αξιοποίησα) και ζεσταίνω χαλαρά σπίτι με χάλια μονώσεις (ενοικιαζόμενο) στα 100 τετραγωνικά ανεβάζοντας θερμοκρασία στους 24 σε 6 ώρες με εξωτερική θερμοκρασία 13-14...οι Δοκιμές μέχρι εδώ πάνε...

Α για να μην παρεξηγούμαι η γαλλική latzarine είναι του 1900 με 1923 ...δεν γνωρίζω για πιο σύγχρονες..

Βάρος στο μαντέμι λοιπόν...και επειδή προτιμώ κλασσικά τα ελληνικά προιόντα το τζάκι και η στόφα αγοράσθηκαν απο εδώ...
http://xytiriakarditsas.gr/

[vasilllis]

Λοιπόν να τοποθετηθώ εκτενέστερα...
Εχω ένα εξοχικό 5αετίας με πολύ καλές μονώσεις παντού. Επειδή έιναι σε ημιορεινή περιοχή εξ αρχής προτιμήθηκε η θέρμανση με ξύλα. Απο το 2008. ξεκίνησα απο ενεργειακό τζάκι (κλειστό) με εμφανή την ανοξέιδωτη καμινάδα, και τοποθετημένο στο κέντρο σχεδόν του σπιτιού και όχι σε εξωτερικό τοίχο.
Επίσης αγοράσθηκε μια κλασσική μαντεμένια στόφα. Εκέι έκανα πολλές κουβέντες μα τον κατασκευαστή στον οποίο κατέληξα μετά απο επίσης πολλές κουβέντες με εμπόρους πέριξ των Αθηνών. Ειπαμε 2008 άλλες εποχές. Το μυστικό λοιπόν στο μαντέμι να μην τα πολυλογώ έιναι το πάχος του τοιχώματος. Αυτό δεν φάινεται με την πρώτη αλλά φαίνεται απο το βάρος. Η ίδια στόφα μπορεί να ζυγίζει απο 120 μέχρι 170 κιλά (καμιά φορά και πάνω απο 200). (Οι εμαγιέ 50-60 εκεί)
εκεί λοιπόν στο ίδιο χυτήριο έιδα και το πάχος στο μαντέμι απο κατασκευή σε κατασκευή...

Όσο για τις γαλλικές προκειται για αριστουργήματα. Έπεσε πρόσφατα μιά στα χέρια μου (το 2005 αλλά τώρα την αξιοποίησα) και ζεσταίνω χαλαρά σπίτι με χάλια μονώσεις (ενοικιαζόμενο) στα 100 τετραγωνικά ανεβάζοντας θερμοκρασία στους 24 σε 6 ώρες με εξωτερική θερμοκρασία 13-14...οι Δοκιμές μέχρι εδώ πάνε...

Α για να μην παρεξηγούμαι η γαλλική latzarine είναι του 1900 με 1923 ...δεν γνωρίζω για πιο σύγχρονες..

Βάρος στο μαντέμι λοιπόν...και επειδή προτιμώ κλασσικά τα ελληνικά προιόντα το τζάκι και η στόφα αγοράσθηκαν απο εδώ...
http://xytiriakarditsas.gr/

τι διαφορα θα εχει αν:καψεις 15 κιλα ξυλο σε 200κιλα μαντεμι με αποδοση 80% .
και 15κιλα ξυλο σε 130κιλα μαντεμι με αποδοαση 90%

[taxideytis]

το περισσότερο βάρος άρα περισότερο χονδρά τοιχώματα αποδίδουν περισσότερο με τα ίδιας αποδοτικότητας ξύλα..
άλλωστε η άνοδος της θερμοκρασίας γίνονται απο πολλές μικρές διαφορές...πχ στο κάψιμο ξύλων σημασία δεν έχει τόσο να έχεις πλούσια φλόγα αλλά κρατήσεις όσο μπορείς περισσότερο τα ξύλα σε μορφή κάρβουνου με την λιγότερη δυνατή τροφοδοσία αέρα...
Σκοπός απο ένα σημέιο και μετά δεν έιναι να κάψουμε αλλά να λιώσουμε τα ξύλα...εκεί πάιζει ρόλο το πάχος του τοιχώματος...Οτι πάιζει τον ρόλο αποθήκευσης θερμότητας...Μια εμαγέ σόμπα ή μια σιδερένια οταν σβήσει σε μια ώρα είναι κρύα...το μαντέμι μετά απο 4-5 ώρες...
Τα παραπάνω αποτελούν καθαρά εμπειρικές παρατηρήσεις μου.

[-nikos-]

''Σκοπός απο ένα σημέιο και μετά δεν έιναι να κάψουμε αλλά να λιώσουμε τα ξύλα...εκεί πάιζει ρόλο το πάχος του τοιχώματος...Οτι πάιζει τον ρόλο αποθήκευσης θερμότητας...''




ΑΚΡΙΒΩς ΕΤΣΙ !!!! οσο χωνδροτερα τοιχωματα τοσο μεγαλητερη οικονομια ξυλων στην ιδια αποδωση,

την ανοιγεις και παντα βρησκεις καρβουνα μεσα,,ακομα και μετα απο 8-10ωρες ''θαλπωρης''.

το ξυλο ''κανει κρατει'' οταν η θερμοκρασια του μαντεμιου φτασει στο υψος που πρεπει,,ενω το
μαντεμι που ψυχεται γρηγορα ''χωνευει'' και τα ξυλα γρηγορα.
ομως ειπαμε οι γαλλικες 700+ ευρο οι Ελληνικες 120-150ευροπουλακια.

[Panoss]

Αυτό που υποθέτω, δεν ξέρω, δεν το 'χω ψάξει αλλά σίγουρα με λίγο ψάξιμο θα βρίσκεται κάπου στο ντερνέτ, είναι ότι όσο πιο χοντρό το μαντέμι ->τόσο μεγαλύτερη θερμοχωρητικότητα->τόσο μεγαλύτερες θερμοκρασίες θα πιάνει η σόμπα->άρα και τόσο καλύτερη καύση των ξύλων->μεγαλύτερη απόδοση.
Υπόθεση κάνω.

[micalis]

Η ΘΕΡΜΟΧΩΡΗΤΙΚΟΤΗΤΑ παιζει το ρολο του ΠΥΚΝΩΤΗ σε ενα ΤΡΟΦΟΔΟΤΙΚΟ,δηλαδη ΕΞΟΜΑΛΥΝΕΙ τιςδιαφορες απο τα μεγιστα και τα ελαχιστα.

[k_palios]

Ας πω και γω τη γνωμη μου σαν συμφορουμιτης. Στο σπιτι μας (100τμ, με μονωση στο ταβανι και σκεπη απο πανω, κουφωματα αλουμινιου καινουρια, διπλο τοιχο χωρις φελισολ ομως) στο χωριο (βορειο ευβοια, αρκετο κρυο το χειμωνα πιστεψτε με) βαλαμε καυστηρα πελλετ περσι τετοιο καιρο, 25kw ισχυς, γυρω στα 2500 ειχε ο καυστηρας, βαλε τωρα τετραοδη, εγκατασταση, θερμοστατη, καινουριο κυκλοφορητη, κοντα 4000 πηγε. Ο πατερας μου για να το τεσταρει στα μεγαλα περσινα κρυα, ειχε το θερμοστατη μερα-νυχτα στο 23 ακατεβατα, σκαζαμε απο τη ζεστη. Εκαιγε 60 κιλα πελλετ τη μερα με τετοιους ρυθμους. Γενικα ομως αν σκεφτειται οτι καιγαμε 1τονο πετρελαιο καθε 27 μερες, μηνα δεν εκλεινε ποτε, εκανε αποσβεση το εργαλειο σε μια χρονια. Φετος, που δεν εχει τοσα κρυα, καιει περιπου ενα τσουβαλακι 15 κιλα ημερησιως ισως και πιο λιγο, αλλα καιει μονο 14 ωρες τη μερα και ζεσταινει και το μποιλερ συνεχεια. Στη σομπα τωρα, μια φιλη μας πηρε μια καινουρια πελλετ 13,5kw 1400 ευρω σε σπιτι χωρις ιδιαιτερες μονωσεις, μονο με σκεπη, ουτε αλουμινια, ουτε φελισολ στους τοιχους, η σομπα πληρως αυτοματη, και το θερμοστατη στο 24 για 15 ωρες περιπου τη μερα, καιει 1 με 1,5 τσουβαλακι 15 κιλα ημερησιως, 80τμ σπιτι περιπου, αλλα δεν παει η ζεστη σε ολα τα δωματια λογω διαρυθμισης. Το συμπερασμα μου, καλη η ξυλοσομπα που λετε, πιο φθηνα θα σου ερθει, αλλα το πελλετ ειναι ευκολο, δεν ταιζεις καθε λιγο και λιγακι, αναβει μονη της οποτε την προγραμματισεις, καθαριζεται ευκολα, εχει πολλα πλεονεκτηματα. Ας μην αναφερω οτι το ξυλο δεν κανει τοσο καλη καυση και βγαζει μουτζουρες και αιθαλες και μολυνει λιγο περισσοτερο, τους πιο πολλους δε τους νοιαζει αλλα σαν μηχανικος πρεπει να το αναφερω. Επισης τα καυσοξυλα σε λιγα χρονια θα καταργηθουν αυτο ειναι σιγουρο, πρασινη αναπτυξη βλεπεις. Ελπιζω να βοηθησα

[aktis]

τι διαφορα θα εχει αν:καψεις 15 κιλα ξυλο σε 200κιλα μαντεμι με αποδοση 80% .
και 15κιλα ξυλο σε 130κιλα μαντεμι με αποδοαση 90%

Δεν ειμαι μηχανολόγος αλλα απο μια μικρή εμπειρία απο λέβητες που εχω , ο βαθμός απόδοσης εξαρτάται απο τις διαδρομές
που κανουν τα καυσαερια και απο την σχεδίαση του θαλάμου καύσης . Σε έναν καλά σχεδιασμένο λέβητα ,ενεργειακό τζάκι , σόμπα κλπ τα καυσαέρια όταν βγαίνουν από το χώρο καυσης
κάνουν 2 3 διαδρομές σε σωλήνες ανάκτησης της θερμότητας με αποτέλεσμα η θερμοκρασία των καυσαερίων στην καπνοδόχο να είναι σχετικά μικρή

Επειδή λοιπόν οι έξτρα αυτές διαδρομές θέλουν κάποια επιπλέον ποσότητα υλικού για να κατασκευαστούν , ανεβάζουν το βάρος και το κόστος
( με την προυπόθεση βέβαια να έχουν τον ίδιο θάλαμο καύσης )
οπότε η βαρύτερη μοιάζει και καλύτερη ως προς το βαθμό απόδοσης , κάτι που θα φαίνεται στις μετρήσεις του βαθμού απόδοσης .


Η τάση είναι επίσης να γίνεται όσο το δυνατόν καλύτερη καύση ( λιγότερο μονοξείδιο , ρύποι ) κάτι που προσπαθούν να πετύχουν οι ακριβές κατασκευές
μετρώντας τη θερμοκρασία καύσης , το είδος της φλόγας ,τη θερμοκρασία εξόδου των καυσαερίων ή χρησιμοποιώντας ακόμα και αισθητήρα λ , όπως στα αυτοκίνητα .

εγώ θα έριχνα και μια ματια και στο τι παίζει σε χώρες που έχουν κρύο και μεγαλυτερη εμπειρια σε αυτα ,γιατί το πελλετ σε μας είναι σχετικά καινούριο

http://www.plus.de/Kaminoefen/Heizen...AAAAEq4_ME6DQ5

[vasilllis]

Δεν ειμαι μηχανολόγος αλλα απο μια μικρή εμπειρία απο λέβητες που εχω , ο βαθμός απόδοσης εξαρτάται απο τις διαδρομές
που κανουν τα καυσαερια και απο την σχεδίαση του θαλάμου καύσης . Σε έναν καλά σχεδιασμένο λέβητα ,ενεργειακό τζάκι , σόμπα κλπ τα καυσαέρια όταν βγαίνουν από το χώρο καυσης
κάνουν 2 3 διαδρομές σε σωλήνες ανάκτησης της θερμότητας με αποτέλεσμα η θερμοκρασία των καυσαερίων στην καπνοδόχο να είναι σχετικά μικρή

Επειδή λοιπόν οι έξτρα αυτές διαδρομές θέλουν κάποια επιπλέον ποσότητα υλικού για να κατασκευαστούν , ανεβάζουν το βάρος και το κόστος
( με την προυπόθεση βέβαια να έχουν τον ίδιο θάλαμο καύσης )
οπότε η βαρύτερη μοιάζει και καλύτερη ως προς το βαθμό απόδοσης , κάτι που θα φαίνεται στις μετρήσεις του βαθμού απόδοσης .


Η τάση είναι επίσης να γίνεται όσο το δυνατόν καλύτερη καύση ( λιγότερο μονοξείδιο , ρύποι ) κάτι που προσπαθούν να πετύχουν οι ακριβές κατασκευές
μετρώντας τη θερμοκρασία καύσης , το είδος της φλόγας ,τη θερμοκρασία εξόδου των καυσαερίων ή χρησιμοποιώντας ακόμα και αισθητήρα λ , όπως στα αυτοκίνητα .

εγώ θα έριχνα και μια ματια και στο τι παίζει σε χώρες που έχουν κρύο και μεγαλυτερη εμπειρια σε αυτα ,γιατί το πελλετ σε μας είναι σχετικά καινούριο

http://www.plus.de/Kaminoefen/Heizen...AAAAEq4_ME6DQ5

ετσι ειναι,με την διαφορα οτι στην ερωτηση μου το βαρος το εχει η μη αποδοτικη.
οποτε αν καψεις 15 κιλα ξυλα με αποδοση 80% υα παρεις ενεργειακα αποδοση 15-20%.
αν καψεις σε καλυτερης αποδοσης θα παρεις ενεργεια 15-10%.
σε οποιδηποτε μαντεμι το καψεις αυτο το ιδιο αποτελεσμα θα εχεις.η διαφορα θα ειναι αν στην μια καει σε 5 ωρες και η αλλη σε δυο.

[ΠΕΤΡΟΣ Κ.]

Καλά όλα αυτά με τα ξύλα, αλλά...
Το ξύλο δυστυχώς δεν μπορεί να δημιουργηθεί εύκολα από την φύση και ως εκ τούτου δεν θεωρείται ανανεώσιμη πηγή ενέργειας, όπως το πέλλετ. Το πέλλετ παράγεται κυρίως από αγριαγκινάρα και μια φυτεία αγριαγκινάρας δίνει κάθε χρόνο ξυλώδη μάζα για παραγωγή πέλλετ. Ουσιαστικά το καύσιμο πελλετ κάνει κύκλο (καύση πελλετ->διοξείδιο του άνθρακα->φωτοσύνθεση της αγριαγκινάρας->αύξηση φυτού->πελλετ κ.ο.κ.). Για αυτό θεωρείται ανανεώσιμη πηγή ενέργειας.

Οσο για το ξύλο σε λίγα χρόνια (ισως σε 2~3 το πολύ) θα υπάρχει πρόβλημα διάθεσης. Φανταστείτε οτι κάποτε χρειαζόμασταν 2~3 τόνους ξύλα για να ζεστάνουμε ένα δωμάτιο, το πολύ δύο με μια μασίνα. Σήμερα έχουμε την απαίτηση να ζεστάνουμε ολόκληρο το σπίτι με τον ίδιο τρόπο. Αυτό σημαίνει μέσο όρο 15 τόνους ξύλα ανα οικία.