Οδηγός για αγορές από eBay / AliExpress κλπ

[moutoulos]

Αρε Kioan ... τα είπες όλα. Πάντα φταίνε οι άλλοι και ποτέ εμείς ...
Το γράφω στην αρχή ... αλλά μάλλον είναι ψιλά γράμματα.

Αν αγοράζεται "as Free Shipping", να ξέρετε οτι είναι δική σας και μόνο ευθύνη για το αν σας έρθει, ή οχι το δέμα σας. Έχετε στο
βάθος του μυαλού σας, οτι αγορές με Free Shipping στην ουσία σας κάνουν χάρη ... και που έρχονται.

Παναγιώτη με αυτά ... στο τέλος θα αποκλείσουν και την Ελλάδα.
Καλή η φιλοσοφημένη θεωρία. Το πρόβλημα είναι στην πράξη.

1. Αν εσύ ήσουν πωλητής ... και αργούσαν τα δέματα σου να φτάσουν στην Κίνα ... δεν θα σε πείραζε
να δίνεις "αποζημιώσεις" στον Κινέζο λόγω καθυστέρησης ?, άσχετα αν εσύ είσαι επαγγελματίας και
τα είχες στείλει κανονικά. Καλά το κατάλαβα ρε φίλε. Είσαι ωραίος. Είσαι παράδειγμα προς μίμηση.

2. Πάμε στο θέμα του αγοραστή τώρα. Αλήθεια για πεσμου όταν αγοράζεις ένα προϊόν απο eBay με
πχ 3$, έχεις αρχίδια να επιλέξεις (αν έχει επιλογή), άλλα τόσα για RegisterMail (συστημένο) με
τελικό σύνολο 6$ ή παραμένεις στο "FreeShipping" ?.

Απάντησε μου σε αυτά αν θέλεις, ή ... γίνε πρώτα seller και μετά μπές στο χορό να χορέψεις. Εδώ
ένα δέμα πούλησες και μας έβγαλες τα συκώτια.

Υπάρχουν τώρα τελευταία και κάτι τσογλάνια που παίρνουν ... refund, έρχεται και το δέμα μετά
απο καιρό ... και τελικά κάνουν αυτοί τον Κινέζο.

[kiros]

Απλό δέμα από Κίνα που είχε σταλεί στις 11 Σεπτεμβρίου, ήρθε χτές χωρίς τελωνείο (αξίας 20 ευρώ).

[Giwrgos 2]

Είναι καθαρά των ΕΛΤΑ το πρόβλημα της υπερβολικής καθυστέρησης ... δεν ξέρω λόγω τρομοκρατίας αν τα σκανάρουν και καθυστερεί εκεί .. Από Ισραήλ έκανε 30 ημέρες , από Κίνα συνήθως κάνει 29 με 30 ημέρες ,από Ταυλάνδη έκανε 19 ημέρες ! Τώρα που έχω παραγγείλει κάτι πράγματα από Κίνα τα αγόρασα στις 28/11/2017 και από όσο βλέπω έχουν έρθει Ελλάδα και τώρα ξεκινάει το πανηγύρι .. Υπάρχει ένας παραλογισμός στα δημόσια, ένα "επίτηδες" Χάος ; έλλειψη λογικής ή κάτι άλλο ; Πάντως και πριν την κρίση αν θυμάμαι καλά τόσο έκανε πάλι ... Είναι στη ράτσα μας να είμαστε λίγο Ιταλοί - λίγο Ανατολίτες - λίγο έτσι λίγο γιουβέτσι ... Τα αυτονόητα πράγματα φαντάζουν τόσο δυσνόητα στη δημόσια διοίκηση δυστυχώς, γιατί είναι μια συντεχνία που διατηρείται από τους ίδιους και τους ίδιους ...

[moutoulos]

Τα αυτονόητα πράγματα φαντάζουν τόσο δυσνόητα ...

Μεγάλη κουβέντα !!!.

[Panoss]

Αρε Kioan ... τα είπες όλα. Πάντα φταίνε οι άλλοι και ποτέ εμείς ...
Το γράφω στην αρχή ... αλλά μάλλον είναι ψιλά γράμματα.



Παναγιώτη με αυτά ... στο τέλος θα αποκλείσουν και την Ελλάδα.
Καλή η φιλοσοφημένη θεωρία. Το πρόβλημα είναι στην πράξη.

1. Αν εσύ ήσουν πωλητής ... και αργούσαν τα δέματα σου να φτάσουν στην Κίνα ... δεν θα σε πείραζε
να δίνεις "αποζημιώσεις" στον Κινέζο λόγω καθυστέρησης ?, άσχετα αν εσύ είσαι επαγγελματίας και
τα είχες στείλει κανονικά. Καλά το κατάλαβα ρε φίλε. Είσαι ωραίος. Είσαι παράδειγμα προς μίμηση.

2. Πάμε στο θέμα του αγοραστή τώρα. Αλήθεια για πεσμου όταν αγοράζεις ένα προϊόν απο eBay με
πχ 3$, έχεις αρχίδια να επιλέξεις (αν έχει επιλογή), άλλα τόσα για RegisterMail (συστημένο) με
τελικό σύνολο 6$ ή παραμένεις στο "FreeShipping" ?.

Απάντησε μου σε αυτά αν θέλεις, ή ... γίνε πρώτα seller και μετά μπές στο χορό να χορέψεις. Εδώ
ένα δέμα πούλησες και μας έβγαλες τα συκώτια.

Υπάρχουν τώρα τελευταία και κάτι τσογλάνια που παίρνουν ... refund, έρχεται και το δέμα μετά
απο καιρό ... και τελικά κάνουν αυτοί τον Κινέζο.

Άρα μην ασκείτε το δικαίωμα που έχετε για να μην...αποκλείσουν την Ελλάδα...
Τότε γιατί το έχουμε το δικαίωμα; Για να...μην το ασκούμε;

Τώρα για το 'ένα δέμα που πούλησα και σας έβγαλα τα συκώτια' ...
Κατ' αρχήν πού ξέρεις αν ήταν ένα; Και δεν ήταν - είναι κι άλλα;
Και πώς 'σας έβγαλα τα συκώτια';
Μήπως αυτά που αντιλαμβάνεσαι...απέχουν...από την πραγματικότητα;

Η 'λογική' του ραγιά είναι βαθιά ριζωμένη μέσα μας, 'όσο και να σε πηδ#άνε μη βγάζεις άχνα'...
Οι χώρες που έχουν σοβαρή αγορά είναι οι χώρες με απαιτητικούς καταναλωτές.
Αν καθυστερήσει κάτι να φτάσει σε γερμανό καταναλωτή σ' έχει φάει ζωντανό, το να μην ασκήσει το δικαίωμά του ανήκει στη σφαίρα επιστημονικής φαντασίας.
Δεν παίζει να αθετήσεις (κι ας φταίει το ταχυδρομείο κι όχι εσύ) συμφωνία με γερμανό καταναλωτή.

Εγώ αν καθυστερήσει κάτι ζητάω επιστροφή χρημάτων.
Αν έρθει, τους ειδοποιώ ότι ήρθε για να μου εκδώσουν νέο τιμολόγιο να τους πληρώσω.
Στατιστικά, οι μισοί δεν δέχονται να τους πληρώσω λέγοντας ότι αφού άργησε, είναι δική τους υπαιτιότητα, άσχετα αν στην πραγματικότητα φταίει το ταχυδρομείο.

[kioan]

Άρα μην ασκείτε το δικαίωμα που έχετε για να μην...αποκλείσουν την Ελλάδα... Τότε γιατί το έχουμε το δικαίωμα; Για να...μην το ασκούμε;

Το ενδεχόμενο πως αν καταχραστείς το οποιοδήποτε δικαίωμα μπορεί αυτό να σου αφαιρεθεί, δεν σου έχει περάσει καν από το μυαλό;
Αν σου κλέψουν το αντικείμενο που αγόρασες μέσα από την αυλή ή την πολυκατοικία που μένεις, από το σημείο δηλαδή που το άφησε ο ταχυδρόμος επειδή εσύ επέλεξες να μην σταλεί ως συστημένο, θα φταίει πάλι ο Κινέζος και θα οφείλει να σε αποζημιώσει;
(Προσωπικά, επειδή είχα αυτό το πρόβλημα, νοίκιασα ταχυδρομική θυρίδα και από τότε έχω το κεφάλι μου ήσυχο και δε χρειάστηκε να με αποζημιώσει ποτέ κανένας)

Η 'λογική' του ραγιά είναι βαθιά ριζωμένη μέσα μας, 'όσο και να σε πηδ#άνε μη βγάζεις άχνα'...

Ραγιάς είναι ο υπόδουλος, ο υποτελής, αυτός που δεν είναι ανεξάρτητος αλλά υποταγμένος στην εξουσία άλλου ισχυρότερου ηγεμόνα.
Δηλαδή κάτι σαν αυτόν που αντί να πάει να διαμαρτυρηθεί για τα δικαιώματά του αναφορικά με τις υπηρεσίες των Ελληνικών Ταχυδρομείων, κάθεται και περιμένει να του λύσει το πρόβλημα ο Κινέζος πωλητής που θα κάνει παράπονα στο China Post.
Σου επιστρέφω λοιπόν τον χαρακτηρισμό του ραγιά και κάτσε εσύ να σε πηδάνε μέχρι να τους πουν οι Κινέζοι να σταματήσουν.

Και που 'σαι... αν στείλεις κανένα πακέτο από την μια άκρη της Ελλάδας στην άλλη και κάνει περισσότερο και από όσο για να φτάσει σε άλλη ήπειρο, στείλε παράπονα στο China Post διότι προφανώς δεν θα έχει τραβήξει αρκετές φορές το αυτάκι των ΕΛΤΑ ώστε μεταξύ των άλλων να βελτιωθούν και οι εγχώριες υπηρεσίες τους.

Οι χώρες που έχουν σοβαρή αγορά είναι οι χώρες με απαιτητικούς καταναλωτές.

Οι χώρες που έχουν το οτιδήποτε σοβαρό, είναι οι χώρες με σοβαρούς πολίτες.

[Panoss]

Το ενδεχόμενο πως αν καταχραστείς το οποιοδήποτε δικαίωμα μπορεί αυτό να σου αφαιρεθεί, δεν σου έχει περάσει καν από το μυαλό;

Η κατάχρηση ποια είναι;

Δηλαδή κάτι σαν αυτόν που αντί να πάει να διαμαρτυρηθεί για τα δικαιώματά του αναφορικά με τις υπηρεσίες των Ελληνικών Ταχυδρομείων, κάθεται και περιμένει να του λύσει το πρόβλημα ο Κινέζος πωλητής που θα κάνει παράπονα στο China Post.

Όταν έκανα την αγορά, έκανα συμφωνία με τον Κινέζο πωλητή.
Δεν έκανα καμία συμφωνία με τα Ελληνικά Ταχυδρομεία.
Σου φαίνεται παράλογο που για το πρόβλημα θα παραπονεθώ σε αυτόν με τον οποίο έκανα την (όποια) συμφωνία, αλλά λογικό να παραπονεθώ σε αυτόν με τον οποίο ουδεμία συμφωνία έκανα;
Τι να πω...Μπορεί να 'χεις και δίκιο...

Σου επιστρέφω λοιπόν τον χαρακτηρισμό του ραγιά και κάτσε εσύ να σε πηδάνε μέχρι να τους πουν οι Κινέζοι να σταματήσουν.

Δεν σου έκανα κανένα χαρακτηρισμό ούτε είπα εσύ να κάτσεις να σε πηδάνε. Αυτά είναι δική σου ερμηνεία.

Και που 'σαι... αν στείλεις κανένα πακέτο από την μια άκρη της Ελλάδας στην άλλη και κάνει περισσότερο και από όσο για να φτάσει σε άλλη ήπειρο, στείλε παράπονα στο China Post διότι προφανώς δεν θα έχει τραβήξει αρκετές φορές το αυτάκι των ΕΛΤΑ ώστε μεταξύ των άλλων να βελτιωθούν και οι εγχώριες υπηρεσίες τους.

Αν στείλω 'κανένα πακέτο από την μια άκρη της Ελλάδας στην άλλη' θα συνάψω συμφωνία με τα ΕΛΤΑ.
Όχι με την China post.
Μήπως τα έχεις λίγο μπερδεμένα στο μυαλό σου;
Έως πάρα πολύ;

Οι χώρες που έχουν το οτιδήποτε σοβαρό, είναι οι χώρες με σοβαρούς πολίτες.

Σοβαρός πολίτης, μεταξύ άλλων, είναι και ο σοβαρός καταναλωτής.
Που διεκδικεί τα διακαιώματά του χωρίς αυτή τη διεκδίκηση να τη βαφτίζει...'κατάχρηση'...και να έχει ξεκαθαρίσει όταν αγοράζει κάτι...με ποιον έχει συμφωνήσει...και τι...

[kioan]

Η κατάχρηση ποια είναι;

Ο πωλητής συνήθως προσφέρει 2-3 τρόπους αποστολής:

• Economy International Shipping που είναι δωρεάν και με καμιά διασφάλιση επίδοσης
• Standard International Shipping με κόστος συνήθως 3euro
• Expedited International Shipping με κόστος δεκάδες ευρώ

Εσύ επιλέγεις εις γνώσιν σου τον πρώτο τρόπο, επειδή ξέρεις πως με αυτόν τον τρόπο τα Ελληνικά Ταχυδρομεία που είναι υπεύθυνα για να παραδώσουν το αντικείμενο στην πόρτα σου, θα καθυστερήσουν εξ ορισμού και άρα θα μπορέσεις να κάνεις χρήση του δικαιώματος για επιστροφή χρημάτων.
Εφόσον αυτό το κάνεις συστηματικά και με απώτερο σκοπό να αγοράζεις και στη συνέχεια να παίρνεις πίσω και τα χρήματά σου, δεν μιλάμε για "χρήση δικαιώματος", αλλά για κατάχρηση.

Ίσως να μην αντιλαμβάνεσαι πως αυτό που θεωρείς δικαίωμά σου, είναι κάτι που σου το έχει παραχωρήσει ο πωλητής και μπορεί ο ίδιος να σου το αφαιρέσει είτε αφαιρώντας την επιλογή δωρεάν αποστολής για Ελλάδα, είτε πιο πιθανά προσθέτοντας την Ελλάδα στις χώρες που δεν στέλνει.
Όταν λοιπόν αρχίσεις να βλέπεις και το Greece στην λίστα των χωρών που δεν στέλνουν, διαμαρτυρήσου στον πωλητή πως έχεις ίδια δικαιώματα με τον αγοραστή άλλης χώρας στον οποίο στέλνει κανονικά. Αν νομίζεις πως οι πωλητές του ebay είναι χαζοί και δεν συζητάνε σχετικά με αυτά τα θέματα, γελιέσαι.

Όταν έκανα την αγορά, έκανα συμφωνία με τον Κινέζο πωλητή. Δεν έκανα καμία συμφωνία με τα Ελληνικά Ταχυδρομεία.

Εσύ έκανες συμφωνία με τον Κινέζο πωλητή και εσύ του ζήτησες να σου το στείλει ως economy, γνωρίζοντας εκ των προτέρων πως όλα αυτά τα δέματα θα καθυστερήσουν υπερβολικά λόγω ΕΛΤΑ. Και έστω πως αρχικά δεν το ήξερες, αλλά εξακολουθείς ακόμα και τώρα που όλοι ξέρουν για τις αργοπορίες των ΕΛΤΑ να αγοράζεις επιλέγοντας αυτόν τον τρόπο αποστολής γιατί ξέρεις πως εν τέλει θα παραλάβεις το αντικείμενο και θα πάρεις και την αποζημίωση.
Άρα εις γνώσιν σου προσπαθείς να εκμεταλλευτείς τον πωλητή και να τον εξαπατήσεις καθώς δεν γνωρίζει πως αυτή η αποστολή εμπεριέχει μεγαλύτερο ρίσκο απώλειας σε σχέση με τις υπόλοιπες χώρες που στέλνει κανονικά (ανάλογο με την αποστολή σε Ιταλία, Βραζιλία, Μεξικό κλπ).

Δεν σου έκανα κανένα χαρακτηρισμό ούτε είπα εσύ να κάτσεις να σε πηδάνε. Αυτά είναι δική σου ερμηνεία.

Σωστά, δεν μας είπες ραγιάδες, αλλά είπες πως έχουμε "βαθιά ριζωμένη μέσα μας τη λογική" του ραγιά. Αυτό χωράει πολλές διαφορετικές ερμηνείες άλλωστε

Σοβαρός πολίτης, μεταξύ άλλων, είναι και ο σοβαρος καταναλωτής. Που διεκδικεί τα διακαιώματά του χωρίς αυτή τη διεκδίκηση να τη βαφτίζει...'κατάχρηση'...και να έχει ξεκαθαρίσει όταν αγοράζει κάτι...με ποιον έχει συμφωνήσει...και τι...

Όπως για παράδειγμα εσύ που συμφώνησες με τον Κινέζο να σου στείλει το αντικείμενο με έναν τρόπο που ξέρεις εκ των προτέρων πως τελικά και θα το παραλάβεις και θα τον εκβιάσεις για αποζημίωση.
Άστο "σοβαρέ καταναλωτή", μην το παιδεύεις, παραδέξου πως εις γνώσιν σου κοιτάς να εκμεταλλευτείς τις ανοχές και την ελαστικότητα των πωλητών, του ebay, του paypal και μην προσπαθείς να πείσεις κανέναν πέρα από τον εαυτό σου.

[toni31]

Εγώ το πρόβλημα δεν το εστιάζω στο αν θα έρθει ή όχι η αποστολή μου, αυτό είναι θέμα επιλογής και ρίσκου του καθενός, εμένα με ενοχλεί ότι μια παραγγελία από Κίνα κάνει 10 μέρες να φτάσει Ελλάδα και 40 για να μου έρθει στο σπίτι, αυτό είναι ένα θέμα.

[kioan]

Ακριβώς αυτό είναι το πρόβλημα και προφανώς σε αυτό φταίνε τα ΕΛΤΑ (ελλείψεις προσωπικού, γραφειοκρατία κλπ) και όχι ο πωλητής που βρίσκεται στην άλλη άκρη του πλανήτη.