Ένας μικρός προβληματισμός... για το τι εστί απώλεια μνήμης!

[SRF]

Σήμερα είχαμε στο φόρουμ ένα φαινόμενο! Εμφανίστηκε αίφνης κάποιος ΤΡΑΜΠΟΥΚΟΣ και έβαλε μιά ανάρτηση που ουσιαστικά, ή καλύτερα ευθέως δημοσποιούσε την δημιουργία - ύπαρξη ενός άλλου σχετικού - ανταγωνιστικού (?) φόρουμ...
Όπως ίσως να θεωρηθεί φυσικό, σχεδόν ΑΜΕΣΑ έπεσε ο "πέλεκυς" της διαχείρισης να επαναφέρει την τάξη... και να σχολιάσει μάλιστα πριν τελικά ΔΙΑΓΡΑΨΕΙ την ανάρτηση εν συνόλω!

Η ανάρτηση όπως την είδα εγώ (ότι πρόλαβα δηλαδή) ήταν αυτή...


Προσωπικά ΔΕΝ πε΄ριμενα τέτοια κατ' εμέ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ αντίδραση... αν και ΟΜΟΛΟΓΩ ΠΕΡΙΜΕΝΑ ΜΙΑ ΚΑΠΟΙΑ ΕΝΟΧΛΗΣΗ, αφού ΝΑΙ είναι αν όχι προκλητικό... τουλάχιστον ιδιότροπο και ολίγον σαχλό να πας σε ένα άλλο φόρουμ για να γνωστοποιείς ένα ανάλογο κια ίσως ¨ανταγωνιστικό" (αλήθεια σε τι και ως προς τι άραγε) φόρουμ άλλων!

Αλλά μετά θυμήθηκα... ότι έχω ζήσει κάποτε ένα ανάλογο φαινόμενο... που ΔΕΝ έλαβε τόσο σφοδρή αντίδραση τότε... και σήμερα νομίζω δεν θα μπορούσαν οι σφοδραντιδρούντες να μπορούσαν να πράττουν ότι έπραξαν εδώ ΑΝ ΤΟΤΕ ΥΠΗΡΧΕ ΙΔΙΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ σε εκείνο το φόρουμ!

Τι εννοώ?
Παλαιότερα για όσους θυμούνται το μόνο ΕΝΕΡΓΟ φόρουμε τεχνικής φύσεως και ιδιαίτερα προς ηλεκτρονικά ήταν το αποκαλούμενο TECHTEAM.GR ! Μπορεί σε πολλο΄λυς να μην ξυπνάει μνήμες... αλλά πιστεύω ότι τουλάχιστον στους



θα έπρεπε να διακόπτει την εξέλιξη του Αλτζχάϊμερ!!!
Γιατί?
Μα γιατί ΕΚΕΙ κάπου το 2004 νομίζω πρωτοΑΝΑΚΟΙΝΩΘΗΚΕ δημοσίως η δημιουργία ΕΝΟΣ ΦΟΡΟΥΜ ΑΜΙΓΩΣ ΓΙΑ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΑ... και ΣΩΣΤΑ δημιουργήθηκε αφου εκεί γράφαν από ηλεκτρονικά μέχρι και μηχανικοί τοπογραφίας... και που δημιούργησαν δύο΄παλληκάρια΄νέα σε ηλικία τότε...
Ο ένας νομίζω τότε φοιτητης αν δεν κάνω λάθος έιναι ο


Δηλαδή εκείνο το φόρουμ ΔΕΝ ήταν πιά αμιγώς για Ηλεκτρονικά... όπως δηλαδή έγινε τελικά και εδώ αργότερα... και δημιουργήθηκε (δεν κρίνω το ορθόν ή μη) το "αδερφό" FIX-IT!!! έστω.

Γιατι τα γράφω αυτά? Γιατί μου προκαλεί εντύπωση προς τι τό κυνήγι - με τέτοιο μένος - του να μην δημοσποιηθεί ούτε κατά λάθος ένα άλλο φόρουμ σχετικό με ηλεκτρονικά, εδώ?

ΝΑΙ εγώ ΔΕΝ θα το έκανα ποτέ... αλλά ταυτόχρονα δεν το βρίσκω και προσβλητικό ή "ύπουλο" ή ότι άλλο κακοχαρακτηριζόμενο εντέλει να το κάνει κάποιος... ΟΠΩΣ ΝΟΜΙΖΩ ΕΓΙΝΕ ΚΑΙ ΕΚΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΓΝΩΣΤΟΠΟΙΗΘΕΙ ΤΟ ΕΔΩ ΦΟΡΟΥΜ ΑΡΧΙΚΑ!!!

Δεν χρειάζεται να "φοβάστε" την 'αγρα μελών... τόσο, αφού τελικά και από αλλού να μαθευτεί κάτι άλλο έστω και πιό αργά σε χρόνο... αν η ποιότητα και η πραγματική του - σας λειτουργία αποδειχθεί ισχυρή αυτό θα καθορίσει το μέλλον αμφοτέρων φόρουμ! ¨η και πιθανώς τελικά να δημιουργήσει ένα ΤΡΙΤΟ που θα είναι πιό "ΩΡΙΜΟ & ΠΛΗΡΕΣ" και από τα όπως τώρα εμφανίστηκαν με την κυνηγετική συμπεριφορά, συγκρουόμενα !!! ΦΟΡΟΥΜ πλέον? Τι κέρδος θα βγει από την σύγκρουση αυτή, και για ποιούς τελικά? Και αυτό είναι λόγος για τέτοια σύγκρουση?


Μπορεί και να είμαι... λάθος... αλλά δεν πολεμάς με απαγορεύσεις και διαγραφές αναρτήσεων το "άλλο" φόρουμ... τελικά!!!

[pit21]

+1 απο μένα Γιώργο...
Και +1 σε καποιον που εγραφε το παραδειγμα με τον κοτσοβολο αλλά δεν προλαβα να γραψω.

Η τακτική της διαγραφής, της αγενειας και του κλειδώματος κατα τις ορέξεις του εκάστοτε υπευθύνου έχει γινει αρκετα συνήθισμένη στο φορουμ.
Και για να μην παρεξηγηθώ έχουμε δει προειδοποιήσεις με πολύ άσχημο και επιθετικό τρόπο σε μέλη που απλά μπορει να μην ήξεραν να χειρίζονται καλά τον υπολογιστη τους
(βλ εναν τυπο που είχε γραψει 3 φορες το ιδιο θέμα) και κλειδωματα κατα το κεφι(βλ θέματα τύπου ελευθερη ενεργια οπου πρωτα χλευαζουμε ειρωνευομαστε κτλ γινεται ντορος κ ξεκατινιασμα κ μετα διαγραφουμε τα "κακα" ποστ κ το κλειδωνουμε)

Είναι κριμα να πέφτει τόσο το επίπεδο στο φορουμ για μια ανάρτηση που το πιθανότερο να χανόταν μέσα στον χαμό των θεμάτων που συζητούνται εδω μέσα.
Καλή συνέχεια σε όλους

[Αγγελος 297]

Νομίζω πως ο φίλος Γιώργος έχει δίκιο και πρέπει στους δύσκολους καιρούς που ζούμε να στηρίζουμε ο ένας τον άλλο.
Και βέβαια υπάρχει ο ανταγωνισμός και εμένα δεν θα μου άρεσε.Εκτός εάν το φόρουμ που δημοσιεύτηκε δεν είναι πρέπον.
Αυτή είναι η άποψη μου καθώς αυτά τα λίγα χρόνια που είμαι μέλος στο φόρουμ έχω δει κατά καιρούς αναταραχές π.χ.(θέμα με την 504) όπου
δημιουργήθηκαν δυο παρατάξεις(μην παρεξηγηθώ απλά αναφέρω το γεγονός αυτό επειδή με αφορούσε το θέμα).
Δεν ξέρω ελπίζω να βρεθεί η κατανόηση!!!

[leosedf]

Γιώργο γνωρίζεις καλά ότι κανείς δεν έχει τίποτα με τον άλλον Γιώργο η το φόρουμ του.
Μάλλον δεν θυμάσαι καλά πως συμπεριφέρομαι στους spammer. Δεν έχεις δει τα ban και τις διαγραφές.
Έχετε όρεξη για συζητήσεις προφανώς και μάλλον θέλετε να νομίζετε ότι υπάρχει αντιπαλότητα, ενώ φυσικά δεν υπάρχει τίποτα.

Επίσης δεν ξέρω αν το πρόσεξες? Ο τύπος μπήκε μέσα πέταξε ότι ήθελε να πετάξει και έφυγε. Δεν μπήκε καν στον κόπο να δει τις απαντήσεις πιο κάτω, αυτό για εμένα είναι απλό spam και τίποτα άλλο, δεν αναφέρθηκε σε καμιά κατασκευή σε καμιά θεωρία η οτιδήποτε άλλο.
Άλλο είναι να έχει βγάλει κάποιο link στη συζήτηση πάνω και άλλο ο τρόπος του.
Και για να το ξεκαθαρίσω, οι συγκρούσεις, οι αντιπαλότητες και οι ίντριγκες ( χαχα) βρίσκονται μόνο στο μυαλό σας. Απλά έτυχε να είναι το φόρουμ του Γιώργου προφανώς και υπήρχαν αυτές οι αντιδράσεις.

Στεναχωρεθήκατε δηλαδή που του μίλησα άσχημα, τον καημένο.

Πάνο αν νομίζεις ότι ο συγκεκριμένος με τα 3 θέματα δεν ήξερε να χρησιμοποιεί τον υπολογιστή του τότε να του κάνουμε και κανένα δυο μαθήματα και όσο για τα θέματα με την ελεύθερη ενέργεια ναι είναι αστεία. Όταν δεν γίνονται διαγραφές έρχεται καταιγίδα αναφορών ότι ο τάδε με πρόσβαλε, εγώ δεν είπα αυτό κλπ οπότε πρέπει να διαλέξετε αν θέλετε την άποψη του άλλου η όχι.

Τέλος, το θέμα έπρεπε να είχε διαγραφεί από την αρχή κανονικά όπως όλα τα spam απλά θεώρησα ότι αν το διαγράψω θα αρχίσετε ΠΑΛΙ να μιλάτε για διαγραφές και λογοκρισία κλπ. Οπότε την επομένη θα διαγράφεται απλά και δεν θα το παίρνει χαμπάρι κανείς.

[xsterg]

συμφωνω και εγω με τους προλαλησαντες. ολα θα πρεπει να γινονται με σεβασμο, κατανοηση στα λαθη και προπαντως χωρις ιχνος χλευασμου ειδικα απο τους "ειδικους". το να διαγραφουμε ή να κλειδωνουμε θεματα γιατι σταβοξυπνησαμε δεν ειναι σωστο. αν καποιος κανει καποιο λαθος ας του εξηγησουμε το λαθος του με τον καλυτερο δυνατο τροπο. ειρωνιες και χλευασμοι ας λειπουν απο ολους μας και ειδικοτερα απο τους διαχειριστες.

[pit21]

Πάνο αν νομίζεις ότι ο συγκεκριμένος με τα 3 θέματα δεν ήξερε να χρησιμοποιεί τον υπολογιστή του τότε να του κάνουμε και κανένα δυο μαθήματα και όσο για τα θέματα με την ελεύθερη ενέργεια ναι είναι αστεία. Όταν δεν γίνονται διαγραφές έρχεται καταιγίδα αναφορών ότι ο τάδε με πρόσβαλε, εγώ δεν είπα αυτό κλπ οπότε πρέπει να διαλέξετε αν θέλετε την άποψη του άλλου η όχι.

Τέλος, το θέμα έπρεπε να είχε διαγραφεί από την αρχή κανονικά όπως όλα τα spam απλά θεώρησα ότι αν το διαγράψω θα αρχίσετε ΠΑΛΙ να μιλάτε για διαγραφές και λογοκρισία κλπ. Οπότε την επομένη θα διαγράφεται απλά και δεν θα το παίρνει χαμπάρι κανείς.

Κωσταντίνε δεν ειπα να κανει μαθηματα κανενας σε κανέναν. Αυτό είναι αστείο!
Θα μπορούσε κανεις πολύ απλά ουδετερα κ ομορφα να διαγραψει τα 2 κ το στο τρίτο να γραψει σαν σχόλιο από κάτω ενημερωτικά οτι τα άλλα δυο διαγραφηκαν λόγω πολλαπλή δημοσιευσης και οχι να με απάντηση του στυλ οτι "αν ξαναγινει θα φας ban Που θα σου μείνει αξέχαστο".

Το συγκεκριμένο θέμα αν και εκ πρωτης οψεος ναι μοιαζει με spam, δεν μπορω να πώ με σιγουριά οτι όντως ήταν. Από τη μία η ύπαρξη ενος νέου φορουμ είναι σίγουρα μια είδηση προς την κοινότητα και απο την άλλη δεν είχε και τον χρόνο για να δουμε πόσο θα ανθίσει κ πόσο ενδιαφέρον θα τραβήξει απο τα μέλη ή αν ο τύπος θα απαντουσε κτλ κτλ.
Νομίζω θα έπρεπε να είχε δωθει περισσότερη προσοχη.

Τέλος πάντων, δεν θέλω να γίνομαι δεικτικός ούτε να κρινω αυστηρα γιατι ξέρω πως το εργο του Συντονιστη είναι δύσκολο όπως περιεγραψες αλλά αυτό δεν αναιρει, νομίζω, οτι θα πρέπει να ειναι διακριτικός κ οταν και εαν χρειαστει αν είναι αποφασιστικός με λίγα μετρημένα και καθαρά λόγια.

[antonis_p]

Ότι καινούριο και αν βγει, εγώ θα είμαι εδώ πιστός. Μην υπάρχουν ανασφάλειες για διαρροές μελών. Από κει και πέρα, ο καθένας στο forum ΤΟΥ, κάνει ότι γουστάρει, διαγράφει όποιον θέλει, μπανάρει όποιον γουστάρει και βάζει ότι κανόνες του καπνίσει. Σιγά μην θέσει και σε δημόσια διαβούλευση τους κανόνες του forum που πληρώνει μόνος του.

[leosedf]

Ε δεν είναι έτσι, δεν μπανάρεις αδιακρίτως όποιον να ναι. Έχουμε αποδείξει όλοι πόσο ελαστικοί είμαστε και πόσο αφήνουμε τα θέματα. Σε άλλα φόρουμ με άλλα θέματα δεν προλαβαίνεις ούτε να αναπνεύσεις και είσαι εκτός η διεγραμμένος. Υπάρχουν και κανόνες όμως αν δεν υπακούμε μετά θα πεταχτεί κάποιος και θα πει αυτόν γιατί τον άφησες κλπ κλπ.
Όσο για τις ανασφάλειες, το hlektronika.gr είναι δέκα και πάνω χρόνια στο χώρο των ηλεκτρονικών και έχει να προσφέρει και άλλα τόσα, μέσα σε τόσα χρόνια πολλά φόρουμ ήρθαν και έφυγαν άλλα κρυφά που διαφημίζονταν από γνωστές κλίκες (ξέρουν αυτοί), άλλα δημιουργήθηκαν με εχθρικούς σκοπούς είτε με φιλικούς και ο χρόνος απλά έδειξε το τι πάθανε η δεν πάθανε. Ποτέ ο Θανάσης η οι συντονιστές δεν ασχολήθηκαν και προφανώς δεν σκοπεύουν να το κάνουν και τώρα αφού ποτέ δεν είδε κανείς με στραβό μάτι κάποιο άλλο φόρουμ κλπ. Φαίνεται να σας έχει κολλήσει η ιδέα πάντως.
Το γεγονός ότι μεγαλώνει τόσα χρόνια δείχνει πόσο χρήσιμο έχει αποδειχτεί για όλους μας.

btw ένα πρόβλημα με τις εικόνες απ' ότι πήρε το μάτι μου είναι κάποιο πρόβλημα που γίνονται προσπάθειες να λυθεί.


Μπορώ να πάω να παίξω tanks τώρα?

[SRF]

Γιώργο γνωρίζεις καλά ότι κανείς δεν έχει τίποτα με τον άλλον Γιώργο η το φόρουμ του.
Μάλλον δεν θυμάσαι καλά πως συμπεριφέρομαι στους spammer. Δεν έχεις δει τα ban και τις διαγραφές.
Έχετε όρεξη για συζητήσεις προφανώς και μάλλον θέλετε να νομίζετε ότι υπάρχει αντιπαλότητα, ενώ φυσικά δεν υπάρχει τίποτα.

Επίσης δεν ξέρω αν το πρόσεξες? Ο τύπος μπήκε μέσα πέταξε ότι ήθελε να πετάξει και έφυγε. Δεν μπήκε καν στον κόπο να δει τις απαντήσεις πιο κάτω, αυτό για εμένα είναι απλό spam και τίποτα άλλο, δεν αναφέρθηκε σε καμιά κατασκευή σε καμιά θεωρία η οτιδήποτε άλλο.
Άλλο είναι να έχει βγάλει κάποιο link στη συζήτηση πάνω και άλλο ο τρόπος του.
Και για να το ξεκαθαρίσω, οι συγκρούσεις, οι αντιπαλότητες και οι ίντριγκες ( χαχα) βρίσκονται μόνο στο μυαλό σας. Απλά έτυχε να είναι το φόρουμ του Γιώργου προφανώς και υπήρχαν αυτές οι αντιδράσεις.

Στεναχωρεθήκατε δηλαδή που του μίλησα άσχημα, τον καημένο.

Πάνο αν νομίζεις ότι ο συγκεκριμένος με τα 3 θέματα δεν ήξερε να χρησιμοποιεί τον υπολογιστή του τότε να του κάνουμε και κανένα δυο μαθήματα και όσο για τα θέματα με την ελεύθερη ενέργεια ναι είναι αστεία. Όταν δεν γίνονται διαγραφές έρχεται καταιγίδα αναφορών ότι ο τάδε με πρόσβαλε, εγώ δεν είπα αυτό κλπ οπότε πρέπει να διαλέξετε αν θέλετε την άποψη του άλλου η όχι.

Τέλος, το θέμα έπρεπε να είχε διαγραφεί από την αρχή κανονικά όπως όλα τα spam απλά θεώρησα ότι αν το διαγράψω θα αρχίσετε ΠΑΛΙ να μιλάτε για διαγραφές και λογοκρισία κλπ. Οπότε την επομένη θα διαγράφεται απλά και δεν θα το παίρνει χαμπάρι κανείς.

Μάλλον δεν έγινα καταννοητός!
Δεν ασχολήθηκα ΚΑΘΟΛΟΥ με τον τρόπο (δεν τον είδα άλλωστε πριν τον επεξεργαστείς) ούτε την συμπεριφορά του ΤΡΑΜΠΟΥΚΟΥ... άκου όνομα, είναι να σε προκαλεί δηλαδή... που ίσως να μπορούσα να συμφωνούσα ως προς αυτήν μαζί σου αν έβλεπα το αρχικά αναρτημένο μήνυμά του!
Ο σχολιασμός - προβληματισμός μου έχει να κάνει με το ότι το να μπει κάποιος να δημοσιοποιήσει το όποιο "δικό" του ή ΑΡΕΣΤΟ του φόρουμ που μπορεί να είναι και συναφές με το εδώ... ΔΕΝ είναι απαραίτητα αίτιο πρόκλησης δραστηριότητας μαζικής αντίδρασης από εσάς (ως ομάδα εννοώ, όχι ατομικά - προσωπικά)! Δηλαδή ΚΑΙ ΤΙ ΕΓΙΝΕ... Υπάρχει κανένας "φόβος" ή λόγος φοβίας? Παράδειγμα δες τι έγραψε ο antonisp και ίσως καταννοήσεις ότι τον κόσμο τον κρατάει το φόρουμ με πλουρότητα (πληρότητα) και πληθώρα απόψεων και χρησιμότητας δημοσιεύσεων τελικά Και δεν αναφέρομαι μόνο στις στείρες τεχνικές δημοσιεύσεις... αλλά στο ΣΥΝΟΛΟ που δημιουργεί μια πλουραλιστική κοινότητα με αντιπαραθέσεις σε τεχνικά ή βιωματικά θέματα!!!

Εν ολίγοις... σχολίασα την διαδικασία ή αν θέλεις την εικόνα που παρουσιάστηκε για την αντιμετώπιση μιάς τέτοιας δημοσιοποιήσεως από ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ακόμα και έναν... ΤΡΑΜΠΟΥΚΟ!!!

[moutoulos]

Θα ρωτήσω κατευθείαν τον trampoukos, ο οποίος είχε να δημοσιεύσει απάντηση στο Forum απο
τις 27 Ιουλίου 2013, βάζοντας ή ανοίγοντας αν θέλετε αυτό το νήμα.

http://www.hlektronika.gr/forum/show...050#post610050

Είναι τόσο ενεργό μέλος, που δεν ξαναμπήκε καν να δει τι απαντήσεις έχει πάρει. Μιλάμε δηλαδή
κάθε μέρα OnLine. Και έρχεται μετά απο 8 μήνες "να πετάξει ενα SPAM". Ή μήπως δεν ήταν ?.
Ας το δούμε ...

Αν λοιπόν αγαπητέ Γιώργο (SRF), το έλεγες εσύ ... πχ:
"Σε ενα άλλο Forum, στο xxxxx γράφουν οτι ένας RF Amp ...", πιστεύεις οτι θα σου έσβηνε κανείς
το Link σου ?, σε σένα που είσαι καθημερινός και προσφέρεις εδώ μέσα ?. Εγώ προσωπικά οχι, δεν
θα είχα λόγο. Και ούτε και κανένας άλλος φαντάζομαι. Το θέμα λοιπόν δεν είναι οτι αυτό είναι αίτιο
πρόκλησης δραστηριότητας μαζικής αντίδρασης, αλλά η εκμετάλλευση ή η κοροϊδία αν θέλεις. Γιατί
τελικά αν κυνηγάγαμε τα Link's θα σβήναμε και το δικό σου που θα έβαζες. Έχουμε σβήσει πολλά
Link's απο διαφήμιση "τοκογλυφικής μορφής". Εκεί δεν βγήκε κανένας να μιλήσει για λογοκρισία ...
Αυτό και αν θά'ταν ... Οπότε Γιώργο εσύ δεν θα είχες αυτήν την "διαδικασία" ή αντιμετώπιση ή
λογοκρισία όπως ο trampoukos.

Τώρα εφόσον λοιπόν εγώ μπαίνω στην διαδικασία να απολογηθώ δημόσια (άσχετα αν μέχρι και πριν
λίγο δεν είχα δει το Link, και δεν ήξερα καν για ποιό μιλάμε), καλώ:

... τον trampoukos να "απολογηθεί" και αυτός εδώ δημόσια (όπως και εγώ) και να μου πεί πως έκανε
τον κόπο να "μοιραστεί" ένα Link με μια κοινότητα που ο ίδιος είχε απαξιωτική μέχρι τώρα συμπεριφορά.
Πως και μας θυμήθηκε μόνο γιαυτό ?. Εδώ έχει αφήσει αναπάντητες ερωτήσεις σε thread δικό του,
το Link καιγόταν να βάλει ?.

Οπότε εδώ έχω και εγώ ένα προβληματισμό τελικά:
Ένας μικρός προβληματισμός... για το τι εστί ... μνήμη!
... που μας θυμήθηκε. Απαντήσεις του τύπου "Να το δούν και άλλοι", απλά θα μου επιβεβαιώσουν την
SPAM-ικη υφή, του νήματος.

Αν όλο αυτό λοιπόν δεν λέγεται "ψάρεμα" μελών (μέσα απο αντίστοιχα site), και στην καθομιλουμένη
SPAM, βρείτε μου και μένα μια άλλη λέξη που να ταιριάζει.

Και για να μην παρεξηγηθώ να δηλώσω οτι με τον διαχειριστή του άλλου Forum έχουμε επικοινωνιακές
σχέσεις άριστες, και έχουμε ανταλλάξει και πάρα πολλά ΠΜ. Του είχα ζητήσει μάλιστα αν θέλει να μπεί
και στην ομάδα συντονιστών (πριν 3 περίπου χρόνια), ο οποίος ευγενικότατα μου αρνήθηκε για τους
δικούς του λόγους.
__________________________________________________ ______________________
Το SPAM "διώκεται" απο το Forum όσο και τα GreekLish. Οι κανόνες είναι κανόνες, και ισχύουν για όλους.