Σελίδα 3 από 3 ΠρώτηΠρώτη 1 2 3
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 21 έως 29 από 29

Θέμα: Σκέψεις (και απορίες) για φώτα κήπου

  1. #21
    Μέλος Το avatar του χρήστη JOUN
    Όνομα
    Γιωργος
    Εγγραφή
    Feb 2007
    Περιοχή
    Σταυρός Θεσσαλονίκης
    Μηνύματα
    2.996

    Προεπιλογή

    Στο σκεπτικο σου υπαρχει το εξης λαθος:Το ρευμα στο δευτερευον του Μ/Σ θα "φευγει" απο τον εναν πολο(ας πουμε την φαση) και θα γυριζει στον ας πουμε ουδετερο,σωστα;
    Ο "ουδετερος" ομως του δευτερευωντος ειναι ενωμενος με τον ουδετερο του πρωτευωντος(μεσω της ουδετερωσης).
    Ετσι ο ΔΔΕ του σπιτιου θα βλεπει διαφορετικο ρευμα στο σημειο εκεινο και θα πεφτει συνεχεια.Αυτο θα συμβει επειδη το φορτιο στον Μ/Σ θα τραβαει ρευμα και απο τον ενα ουδετερο και απο τον αλλο.
    Πιστευω καταλαβαινεις το σκεπτικο μου.

    0 Not allowed! Not allowed!
    Ηλεκτρολόγος Μηχανικός Τ.Ε

  2. #22
    Συντονιστής Το avatar του χρήστη lepouras
    Όνομα
    Γιανννης
    Εγγραφή
    Jan 2011
    Περιοχή
    ΚΑΙΣΑΡΙΑΝΗ
    Μηνύματα
    7.017

    Προεπιλογή

    χμ προβληματίζομαι ως προς το εξής. έφτιαξα ένα σχέδιο να το καταλάβουμε και να δούμε αν κάτι δεν καταλαβαίνω καλά.
    έχουμε τον ΔΔΕ1 που τροφοδοτεί τον Μ/Σ άρα το ρεύμα που βλέπει είναι το Ι1(τυπικά τα έβαλα στα βελάκια)και δεν μπορεί να είναι άλλη από αυτήν ως προς το πηνίο του πρωτεύοντος. από το δευτερεύων για να τροφοδοτηθεί η λάμπα το ΔΔΕ2 το μοναδικό ρεύμα που θα βλέπει προς αυτήν δεν μπορεί παρά μόνο να είναι το Ι2. πριν το ΔΔΕ 2 και το ΔΔΕ1 που ουσιαστικά ενώνονται σε κοινό κόμβο τα δύο άκρα του Μ/Σ μέσω της γείωσης πώς θα μας προβληματίσει το ΔΔΕ1?

    (σχέδιο διεγράφη... για να μην μπαίνουν ιδέες)

    0 Not allowed! Not allowed!
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη lepouras : 30-09-14 στις 14:14
    «Η Ιστορία διδάσκει πως ουδείς διδάσκεται απ’ αυτήν».
    Ποτέ δεν νικάς έναν ηλίθιο ,θα σε ρίξει στο επίπεδό του και θα σε κερδίσει λόγω πείρας.

    www.drakotrypa.gr Να σκέφτεσαι σαν άνθρωπος της δράσης,και να δρας σαν άνθρωπος της σκέψης...

  3. #23
    Μέλος
    Όνομα
    Βασίλης
    Εγγραφή
    Sep 2011
    Περιοχή
    Κερατσίνι
    Μηνύματα
    8.777

    Προεπιλογή

    Εγκυκλοπαιδικη συζητηση φανταζομαι γινεται.Εξαλου γιατι να βαλεις ΜΣ και να του γειωσεις τον ενα πολο, αφου στην ουσια θεες με αυτον να αποφυγεις την γειωση (του ουδετερου) της δεη.
    Επισης αυτο Σταυρο που λες δεν ισχυει διοτι ο γειωμενος πολος του μετ/στη εχει μικροτερη αντισταση(εφοσον ειναι σωστος) απο την γειωση αυτου-την γη-και τον ουδετερο της δεη.Αν γινοταν φαντασου οτι ολες οι ουδετερογειωμενες γεννητριες που δουλευουν με stand by φορτια οταν ερχοταν το ρευμα και ηταν και οι δυο πηγες με φορτια θα επεφταν ολα τα ρελε.

    0 Not allowed! Not allowed!
    Δυο πράγματα είναι άπειρα, το σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία, αλλά για το σύμπαν δεν είμαι εντελώς σίγουρος

  4. #24
    Μέλος Το avatar του χρήστη JOUN
    Όνομα
    Γιωργος
    Εγγραφή
    Feb 2007
    Περιοχή
    Σταυρός Θεσσαλονίκης
    Μηνύματα
    2.996

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από vasilimertzani Εμφάνιση μηνυμάτων
    Εγκυκλοπαιδικη συζητηση φανταζομαι γινεται.
    Eννοειται..
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από vasilimertzani Εμφάνιση μηνυμάτων
    Εξαλου γιατι να βαλεις ΜΣ και να του γειωσεις τον ενα πολο, αφου στην ουσια θεες με αυτον να αποφυγεις την γειωση (του ουδετερου) της δεη.
    Αυτο ακριβως λεω.
    Στο παραπανω σχημα παντως με τα δυο ΔΔΕ Γιαννη ξεχνας οτι μεταξυ των Ν και Ν1 υπαρχει συνδεση αντιστασης μερικων δεκαδων η και εκατονταδων Ωμ.
    Ετσι οι λαμπες στον ΔΔΕ2 δεν τραβανε το ρευμα τους αποκλειστικα απο το δευτερευων του Μ/Σ αλλα τραβανε και ενα ποσοστο απο πριν τον ΔΔΕ1 λογω ακριβως αυτης της συνδεσης.
    Αυτο εχει σαν αποτελεσμα ανισορροπια στα ρευματα των ΔΔΕ και πεφτουν και οι δυο..

    0 Not allowed! Not allowed!
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη JOUN : 30-09-14 στις 12:15
    Ηλεκτρολόγος Μηχανικός Τ.Ε

  5. #25
    Μέλος Το avatar του χρήστη dalai
    Όνομα
    Νίκος
    Εγγραφή
    Mar 2004
    Περιοχή
    Ξανθη
    Μηνύματα
    1.309

    Προεπιλογή

    Ειτε με ΔΔΕ ,ειτε με μετ/στη 1/1 (ειτε με το συνδιασμο αυτων οπως εχεις στο σχεδιο σου) η προστασια που παρεχουν ειναι ΦΑΣΗ με ΓΕΙΩΣΗ.Το μεν ΔΔΕ με ριξιμο της ασφαλειας το Μ/Τ 1:1 με κατασκευαστικη προστασια απο δυαρροη.
    Κανενα ομως απο αυτες τις λυσεις δεν καλυπτουν την προστασια ΦΑΣΗΣ με ΟΥΔΕΤΕΡΟ.
    Η μονη λυση εδω ειναι η πτωση τασης κατω απο τα 48 volt.
    Aν χρησιμοποιησεις LED με δεδομενο την μικρη καταναλωση τους,τοτε η πτωση τασης που θα εχουν στο μηκος του καλωδιου θα ειναι πολυ μικρη .
    Εστι με ενα ρυθμιζομενο τροφοδοτικο 12 volt που θα αντικαταστησει τον Μ/Τ 1:1, με μετρησεις στην πρωτη και την τελευταια λαμπα του κηπου, θα μπορεσεις να πετυχεις τασεις που θα πλησιασουν πολυ στα 12 βολτ και δεν θα εχεις προβληματα .

    0 Not allowed! Not allowed!
    "Αν εισαι ηλεκτρονικος, μπορεις να κανεις τα παντα!!"

  6. #26
    Μέλος Το avatar του χρήστη JOUN
    Όνομα
    Γιωργος
    Εγγραφή
    Feb 2007
    Περιοχή
    Σταυρός Θεσσαλονίκης
    Μηνύματα
    2.996

    Προεπιλογή

    Και κατι σχετικα με τις λαμπες LED 12V:Οσες εχω δει εχουν μεσα ανορθωση και ειναι πηγη ρευματος για τα LED.Eγω προσωπικα εχω δωσει απο 9-18V συνεχες σ'αυτα:http://www.ebay.com/itm/High-Power-C...item4612911056 και εχουν δουλεψει κανονικα.
    Επειδη μαλιστα εχουν πηγη ρευματος,οσο ανεβαζα την ταση κατεβαιναν τα mΑ ωστε τελικα ειχα την ιδια ισχυ.
    Μ'αυτα θελω να πω οτι με ενα τροφοδοτικο με ταση ας πουμε 15V και τιποτα αλλο θα ειναι μια χαρα.Τα LED μπορει να παιρνουν διαφορετικη ταση αναλογα την θεση τους αλλα θα δουλευουν σωστα.

    0 Not allowed! Not allowed!
    Ηλεκτρολόγος Μηχανικός Τ.Ε

  7. #27
    Συντονιστής Το avatar του χρήστη lepouras
    Όνομα
    Γιανννης
    Εγγραφή
    Jan 2011
    Περιοχή
    ΚΑΙΣΑΡΙΑΝΗ
    Μηνύματα
    7.017

    Προεπιλογή

    χμ πάλι θα διαφωνήσω αλλά σταματάω εδώ την συγκεκριμένη συζήτηση όχι για άλλο λόγο(δεν έχει να κάνει με την διαφωνία μας) παρά να μην αρχίζουν να μπαίνουν ιδέες σε κανέναν και θελήσει να το κάνει πράξη.
    φυσικά είναι εγκυκλοπαιδική συζήτηση γιαυτό είπα να το δούμε ΜΟΝΟ θεωρητικά αν είναι ορθό.
    γιαυτό θα σβήσω και το σχέδιο .
    Γιώργο αυτό με τις λάμπες λεντ δεν ξέρω αν έχουν όλες τέτοια κυκλώματα μέσα (εκτός από την ανόρθωση) αν και δεν ακούγετε παράλογο να έχουν και ένα απλό σταθεροποιητή μέσα.
    Βασίλη τον JOUN Γιώργο τον λένε. δεν τον λένε Σταύρο, αλλά είναι από τον Σταυρό Θεσσαλονίκης.

    1 Not allowed! Not allowed!
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη lepouras : 30-09-14 στις 14:19
    «Η Ιστορία διδάσκει πως ουδείς διδάσκεται απ’ αυτήν».
    Ποτέ δεν νικάς έναν ηλίθιο ,θα σε ρίξει στο επίπεδό του και θα σε κερδίσει λόγω πείρας.

    www.drakotrypa.gr Να σκέφτεσαι σαν άνθρωπος της δράσης,και να δρας σαν άνθρωπος της σκέψης...

  8. #28
    Μέλος Το avatar του χρήστη gcostas
    Όνομα
    Κώστας
    Εγγραφή
    Dec 2010
    Περιοχή
    Θεσσαλονίκη
    Μηνύματα
    174

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από lepouras Εμφάνιση μηνυμάτων
    σε περίπτωση που δεν μπορούμε να έχουμε ανεξάρτητο ΔΔΕ για τον κήπο(τροφοδοτείτε από την ίδια γραμμή με κάτι άλλο) μπορούμε να βάλουμε στην έξοδο του Μ/Σ ένα ΔΔΕ όπου τον ένα πόλο πριν από αυτό τον γειώνουμε και δημιουργούμε το δικό μας τοπικό σύστημα σαν της ΔΕΗ. έτσι σε όποια περίπτωση διαρροής θα έχουμε πτώση του ΔΔΕ και διακοπή της γραμμής των φωτιστικών χωρίς να δημιουργούμε πρόβλημα στην εγκατάσταση του σπιτιού.
    φυσικά ανάλογα με την ισχύ εξόδου του Μ/Σ πρέπει να βάζουμε και την αντίστοιχη ασφάλεια.







    ας το δούμε πριν αρχίσουν οι φωνές πρώτα από την τεχνική πλευρά αν έχει ορθότητα και μετά αν μπορεί να έχει και υπόσταση στους κανονισμούς..

    για τα 12 βολτ αν και τα λεντ έχουν πολύ χαμηλή κατανάλωση θα προτιμούσα την λύση με το step down. αν και αυτό που δεν μπορούμε να αποφύγουμε σε όποια περίπτωση χρήση Μ/Σ( 12 ή 24 ή και 220) σε τέτοιες τροφοδοσίες(πχ φώτα κήπου κλπ)χωρίς να μπορούμε να ελέγχουμε συνεχώς την καλή μόνωση της εγκατάστασης είναι σε περίπτωση προβλήματος της γραμμής(υγρασία σε φθαρμένο καλώδιο κλπ) να πάρουμε χαμπάρι ότι τελικά είχε πρόβλημα το καλώδιο ή το φωτιστικό κλπ όταν καταστραφεί τελείως η γραμμή ή και το φωτιστικό(που τότε θα έχουμε τελικά διακοπή της τροφοδοσίας) με αποτέλεσμα να έχουμε πάθει πολύ μεγαλύτερη ζημία από ότι αν απλά είχαμε στην γραμμή τροφοδότηση στα 220 με ΔΔΕ.

    και ξανά λέω ας εξετάσουμε πρώτα την τεχνική ορθότητα των σκέψεών μου πριν αρχίσουν οι φωνές.


    αγαπητέ
    είναι λάθος να γειώσει κανείς το ένα άκρο ενός μ/τ απομόνωσης 220/220 γιατί ουσιαστικά τον καταργούμε , δεν υπάρχει λόγος να τον έχουμε, τώρα η χρήση ΔΔΕ είναι άχρηστη μετά από μ/τ απομόνωσης θα έπρεπε κανονικά να μετράμε την τάση του κάθε άκρου του δευτερεύοντος με την γη και να την βρίσκουμε μηδενική , υπάρχουν συσκευές μέτρησης για χρήση σε ιατρικά συστήματα
    Κώστας

    1 Not allowed! Not allowed!

  9. #29
    Συντονιστής Το avatar του χρήστη lepouras
    Όνομα
    Γιανννης
    Εγγραφή
    Jan 2011
    Περιοχή
    ΚΑΙΣΑΡΙΑΝΗ
    Μηνύματα
    7.017

    Προεπιλογή

    απλά για να μην υπάρχει παρερμηνεία. έχω πει ότι διαφωνώ με τον Μ/Σ απομόνωσης και είμαι υπέρ του ΔΔΕ. η όλη κουβέντα έγινε για το πως σε κήπο που ΔΕΝ έχουμε ανεξάρτητη γραμμή από τον πίνακα για να την κάνουμε αυτόνομη με δικό της ΔΔΕ αν θεωρητικά θα μπορούσαμε να το κάνουμε παρεμβάλλοντας τον Μ/Σ ώστε να πετύχουμε να έχουμε ΔΔΕ στον κήπο και το αποτέλεσμα να είναι να πέφτει μόνο του κήπου και ΟΧΙ του σπιτιού. ελπίζω να έγινε κατανοητό .

    0 Not allowed! Not allowed!
    «Η Ιστορία διδάσκει πως ουδείς διδάσκεται απ’ αυτήν».
    Ποτέ δεν νικάς έναν ηλίθιο ,θα σε ρίξει στο επίπεδό του και θα σε κερδίσει λόγω πείρας.

    www.drakotrypa.gr Να σκέφτεσαι σαν άνθρωπος της δράσης,και να δρας σαν άνθρωπος της σκέψης...

Σελίδα 3 από 3 ΠρώτηΠρώτη 1 2 3

Παρόμοια Θέματα

  1. Σκέψεις για debounce με CLICK και HOLD
    By picdev in forum Μικροελεγκτές
    Απαντήσεις: 5
    Τελευταίο Μήνυμα: 25-04-15, 20:47
  2. Φωτοβολταικο σύστημα για περιμετρικό φωτισμό κήπου και βλέπουμε!!!
    By Prezonautis in forum Ενέργεια: Εξοικονόμιση, Άλλες Μορφές Παραγωγής
    Απαντήσεις: 20
    Τελευταίο Μήνυμα: 20-01-15, 14:05
  3. Φώτα κήπου 12volt
    By kavouras5 in forum Ηλεκτρολογικά
    Απαντήσεις: 9
    Τελευταίο Μήνυμα: 07-02-14, 11:54
  4. Ενισχητής μιικροφώνου απορίες και σκέψεις
    By passer07 in forum Ερωτήσεις Αρχάριων
    Απαντήσεις: 1
    Τελευταίο Μήνυμα: 08-12-13, 17:02

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δημιουργία θεμάτων: Όχι
  • Υποβολή μηνυμάτων: Όχι
  • Σύναψη αρχείων: Όχι
  • Επεξεργασία μηνυμάτων: Όχι
  •  
  • BB code: σε λειτουργία
  • Smilies: σε λειτουργία
  • [IMG]: σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • HTML: εκτός λειτουργίας