Αρχή με μικροελεγκτές

[Googlis]

Καλησπέρα φίλοι μου!
Μετά από καιρό ενασχόλησης με τα ηλεκτρονικά λέω επιτέλους να μπω και στον κόσμο στον μικροελεκτών!


Τους θέλω για διάφορες κατασκευούλες, από το να οδηγήσω μια οθόνη lcd, ρελέδια, να διαβάζω αισθητήρια κτλ, χωρίς όπως κάποιο συγκεκριμένο ειδικό πεδίο εφαρμογής.

Με ποιους προτείνεται να αρχίσω, Microchip ή Atmel?

[chip]

Οι μικροελεγκτές είναι σα θρησκεία... ο καθένας θα υποστηρίξει αυτόν που ξέρεις και ας μην ξέρει καλά το γιατί είναι καλύτερος από τον άλλο....

προσωπικά θα σου έλεγα να ασχοληθείς με atmel (avr) γιατί είναι μάλλον ποιο φθηνοί (γι αυτά που προσφέρουν) τους βρίσκεις εύκολα μπορείς να φτιάξεις προγραμματιστή που να συνδέεται στην παράλληλη θύρα και να προγραμματίζει πολλούς απ αυτούς (pony prog... θα σου κοστίσει 1-2 ευρώ)
και το βασικότερο αν θα δουλέψεις σε assembly έχουν πολύ ποιο κατανοητή αρχιτεκτονική απ αυτή τον microchip (τουλάχιστον για τον δικό μου τρόπο σκέψης)
Επίσης στα βασικά τους μοντέλα είναι ποιο γρήγοροι από τα αντίστοιχα της microchip (όλοι οι AVR εκτελούν σχεδόν όλες τις εντολές σε ένα κύκλο ρολογιού πράγμα που δεν συμβαίνει σε όλους τους microchip....)

Ας περιμένουμε τώρα και τους φίλους των microchip να πουνε τα υπέρ τους απέναντι στου atmel....

ίσως κάποιοι σου πουν να ασχοληθείς με arm αλλα πιστεύω καλύτερα να αρχίσεις με κάτι ποιο απλό που κυκλοφορεί ευρύτατα σε dip package που θα το βάλεις εύκολα στο breadboard (ξέρω υπάρχουν και κάτι ελάχιστες εξαιρέσεις arm σε dip) και που έρχονται με ολοκληρωμένο (δωρεάν) λογισμικό ανάπτυξης (IDE) που τους βρίσκεις εύκολα και δουλεύουν με 5V όπως τα περισσότερα κυκλώματα που πιθανόν έχεις συνηθήσει να χρησιμοποιείς

[Googlis]

Κι εγώ chip, κατόπιν έρευνας που έκανα, αλλά με λιγοστές γνώσεις ως πρωτάρης, τείνω προς Atmel Avr

[michaelcom]

Αν και δεν εχω ασχολειθει (ακομα) με microchip μπορω να πω οτι οι τιμες τις δεν ειναι και ασχημες πιστευω πανω κατω τα ιδια ειναι.

Τωρα εχω δει την αρχιτεκτονικη των microchip αν κατσεις πιστευω ειναι αρκετα ευκολη και υπαρχουν πλεονεκτηματα σε σχεση με τους avr οτι η microchip εχει πολυ λιγοτερες εντολες.

Τωρα γνωμη μου ειναι ξεκινα με avr για το λογο του οτι θα βρεις πολυ βοηθεια στο νετ λογο του arduino. Και φυσικα μπορεις κι εσυ να φορτωσεις τον arduino bootloader για ποιο ευκολια.

Το θεμα ειναι ομως οτι οταν θες να φτιαξεις ενα project δεν πρεπει να κολας στο οτι ξερεις μονο avr οποτε δεν μπορεις να χρησιμοποιησεις microchip.

Γνωμη μου καθαρα αν θες απλα να κανεις κανα-δυο προτζεκτακια μαθε avr αν ομως θες να μπεις βαθεια μαθε και τα 2!

[SeAfasia]

να πούμε κάτι για τις πλατφόρμες ανάπτυξης τους για κάθε έναν απο αυτούς;

[midakos]

Έτσι κι εγώ σκόπευα να ασχοληθώ με μικροεπεξεργαστές, αλλά με πρόλαβε ενα θέμα εδώ στο φόρουμ, που έδειχνε μια καμπάνια της smartmaker με κλόνους του arduino leonardo. 9Ε ο ένας με αρκετά παρελκόμενα, ε και πήρα 2. Πολύ κατανοητός προγραμματισμός ακόμη και για κάποιον τελείως άσχετο όπως εγώ. Με στοιχειώδες διάβασμα θα κάνεις αυτά που θές, με λίγο παραπάνω θα κάνεις παπάδες, καθώς υπάρχει τεράστια πληθώρα από επεκτάσεις με gps-wifi-ethernet κλπ κλπ κλπ...

[dog80]

Έχω παραγγείλει pickit 3 και μερικούς μικρούς pic με ενσωματωμένο ταλαντωτή για να δοκιμάσω.

[ALAMAN]

Εγώ θα πρότεινα να ασχοληθείς με ARM. Μπορείς να πάρεις ένα arduino due που έχει arm chip της atmel
Έχω ασχοληθεί μόνο με megaAVR και tinyAVR και επειδή πρόσφατα είχα μια επαφή με arm μπορώ να πω πως ενθουσιάστηκα.
Είναι σχετικά δύσκολοι και θέλει πολύ διάβασμα, αλλά με υπομονή, επιμονή και αρκετά examples θα δεις οτι είναι εύκολο.
Εγώ έχω ξεκινήσει εδώ και 3 μέρες να παίζω με arm χρησιμοποιόντας το Atmel Software Framework (ASF).
Αν και πάω λίγο στα τυφλά, σιγά σιγά καταλαβαίνω τη φιλοσοφία.
Είναι πιο high level από τους AVR επειδή είναι 32bit και είναι δύσκολο να μιλάμε με τους καταχωρητές.
Γιαυτό έχουμε το ASF μέσω του οποίου η atmel μας δίνει συναρτήσεις και οδηγούς για ολόκληρο το εσωτερικό του.
Πιστεύω πως αξίζει τον κόπο και τον χρόνο.
Στους AVR είναι πιο εύκολα τα πράγματα γιατί είναι 8bit και πιο εύκολη αρχιτεκτονική. Μπορείς να επικοινωνήσεις απευθείας με τους καταχωρητές και καταλαβαίνεις ακριβώς τι κάνει ο μικροελεγκτής τη δεδομένη στιγμή. Άλλο ένα πλεονέκτημα για τους αρχάριους είναι ότι βρίσκονται σε dip μορφή και μπορείς να τους κουμπώσεις σε ράστερ αλλά εγώ προτείνω με ότι και να ασχοληθείς να πάρεις κάποιο αναπτυξιακό, πχ arduino.

[chip]

Καλύτερα να αρχίζει κανείς με 8bit....
διαφορετικά μπορεί να μπλέξει και να τα παρατήσει...
επίσης στους 32bit ARM, MIPS κλπ πρακτικά για να τους δουλέψεις μάλλον πρέπει να ξέρεις C πράγμα το οποίο δεν ξέρουν όλοι.... (ούτε εγώ θυμάμαι C μετά από 20 περίπου χρόνια που έκανα στο πανεπιστήμιο...)

[ALAMAN]

Καλύτερα να αρχίζει κανείς με 8bit....
διαφορετικά μπορεί να μπλέξει και να τα παρατήσει...
επίσης στους 32bit ARM, MIPS κλπ πρακτικά για να τους δουλέψεις μάλλον πρέπει να ξέρεις C πράγμα το οποίο δεν ξέρουν όλοι.... (ούτε εγώ θυμάμαι C μετά από 20 περίπου χρόνια που έκανα στο πανεπιστήμιο...)

Για την ακρίβεια κανείς δεν ξέρει C :P
Μπορεί να παίξει λίγο με κανένα arduino avr και μετά να προχωρήσει σε arm.