Συνδεσμολογία καλωδίων

[john_b]

Πως έχει η κατάσταση.
Αφού έκανα κάποια εγκατάσταση σε μια κουζινίτσα με κανάλια κουβίδη, σήμερα άρχισα να κάνω αλλαγές καθώς εκτίμησα καλύτερα τις ανάγκες μου.

Σε ένα πινακάκι φτάνει ένα καλώδιο 6άρι και συνδέεται σε 2 ασφάλειες, μία 16άρα και μια 10άρα. Στην 16άρα θα συνδέσω ένα κουζινάκι με 3 μάτια και φουρνάκο και στην 10άρα τον απορροφητήρα και μια βοηθητική πρίζα.

Οι ερωτήσεις είναι οι εξής:
1. Από τις ασφάλειες προς το τελικό κουτί διακλάδωσης, τι καλώδια να βάλω για το φουρνάκι και τον απορροφητήρα; Σκέφτομαι για 2.5 mm, κάνει;

2. Σκέφτομαι ότι 4 καλώδια φτάνουν. Δηλαδή, 2 φάσεις (μία από κάθε ασφάλεια), ουδέτερος και γείωση. Στο τελικό κουτί θα γεφυρώσω ουδέτερο και γειώσεις για να πάνε όπου χρειάζεται. Είναι σωστό αυτό ή να τραβήξω 6 καλώδια;

3. Να βάλω ένα NYM με 4 καλώδια μέσα ή είναι καλύτερα ξεχωριστά μεμονωμένα καλώδια;

[gregpro]

Τι ισχυ εχει το κουζινακι;

[nestoras]

Πως έχει η κατάσταση.
Αφού έκανα κάποια εγκατάσταση σε μια κουζινίτσα με κανάλια κουβίδη, σήμερα άρχισα να κάνω αλλαγές καθώς εκτίμησα καλύτερα τις ανάγκες μου.

Σε ένα πινακάκι φτάνει ένα καλώδιο 6άρι και συνδέεται σε 2 ασφάλειες, μία 16άρα και μια 10άρα. Στην 16άρα θα συνδέσω ένα κουζινάκι με 3 μάτια και φουρνάκο και στην 10άρα τον απορροφητήρα και μια βοηθητική πρίζα.

Οι ερωτήσεις είναι οι εξής:
1. Από τις ασφάλειες προς το τελικό κουτί διακλάδωσης, τι καλώδια να βάλω για το φουρνάκι και τον απορροφητήρα; Σκέφτομαι για 2.5 mm, κάνει;

2. Σκέφτομαι ότι 4 καλώδια φτάνουν. Δηλαδή, 2 φάσεις (μία από κάθε ασφάλεια), ουδέτερος και γείωση. Στο τελικό κουτί θα γεφυρώσω ουδέτερο και γειώσεις για να πάνε όπου χρειάζεται. Είναι σωστό αυτό ή να τραβήξω 6 καλώδια;

3. Να βάλω ένα NYM με 4 καλώδια μέσα ή είναι καλύτερα ξεχωριστά μεμονωμένα καλώδια;

Για να προστατεύσεις το 6άρι καλώδιο θα πρέπει να υπάρχει ασφάλεια 25Α στην αναχώρησή του (στον κύριο πίνακα δηλαδή).

1. Για το φουρνάκι θα σου πρότεινα να χρησιμοποιήσεις 4άρι καλώδιο (ή ακόμη και 6αρι καλώδιο για να μπορείς στο μέλλον να βάλεις και κανονική κουζίνα) το οποίο και θα ασφαλίσεις στην αναχώρηση με 20άρα ασφάλεια (το 6άρι μπορείς και με 25άρα). Για ποιο σωστή δουλειά, βάλε χωριστή γραμμή για την πρίζα με 2,5άρι καλώδιο και ασφάλεια 16Α. Για τον αποροφητήρα βάλε πάλι 2,5άρι (ή και 1,5άρι) με 10άρα ασφάλεια.
Στην πρίζα μπορεί να βάλεις κανένα βραστήρα που τραβάει 2000W συν κάτι άλλο και να υπερβείς τα 10Α.

2. Σε αυτές τις διατομές και σε μονοφασική εγκατάσταση ο ουδέτερος υποχρεωτικά θα πρέπει να είναι ίσης ή μεγαλύτερης διατομή από τη φάση. Με το δικό σου σκεπτικό εγκατάστασης (2 φάσεις 2,5mm^2) ο ουδέτερος θα πρέπει να είναι τουλάχιστον 5mm^2 (ουσιαστικά θα πρέπει να πας σε 6άρι τυποποιημένο). Αντίστοιχα και για τη γείωση.
Οπότε το σωστό είναι να πας με 6 καλώδια!

3. Εφόσον η εγκατάσταση θα είναι μόνιμη και υπάρχει κουβίδης βάλε μονόκλωνους ξεχωριστούς αγωγούς.


Δική μου πρόταση:

ΥΠΟΠΙΝΑΚΑΣ

|--20Α ασφάλεια--------3x4---------------> Φουρνάκι
|

{ΚΕΝΤΡΙΚΟΣ ΠΙΝΑΚΑΣ --25Α ασφάλεια}-----3x6-----|--16Α ασφάλεια--------3x2,5-------------> Πρίζα

|
|--10Α ασφάλεια--------3x2,5(ή 3x1,5)--> Απορροφητήρας

Αν θέλεις προσθέτεις και τα κατάλληλα ενδεικτικά λαμπάκια.
Αν το φουρνάκι σου μπαίνει σε πρίζα τότε μπορεί να σε ζορίσει λίγο να βάλεις το 4αρι σε πρίζα σούκο (με λίγη προσπάθεια όμως και αν είναι καλής ποιότητας η πρίζα και τα καλώδια "πιάνουν" με βίδες κι όχι δαγκωτά τότε γίνεται).

[john_b]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

Όπως το σκέφτομαι το θέμα, οι πρίζες σουκου δεν αντέχουν πάνω από 16 A, άρα θα πρέπει να βάλω δεκαεξάρα ασφάλεια για το κουζινάκι το οποίο έχει πρίζα σουκου. Από την άλλη, το δυομισάρι το καλώδιο είναι για 16 A ρεύμα. Συνεπώς με δυόμισάρι καλώδιο και 16άρα ασφάλεια δε θα λειτουργεί εντάξει το κουζινάκι; Δεν είναι πιο σωστό έτσι;

Και κάτι άλλο, το καλώδιο το εξάρι από κάτω που θα το συνδέσω στις ασφάλειες και θα γεφυρώσω από ασφάλεια σε ασφάλεια, θα χωράει τα γεφυρώματα στην οπή της ασφάλειας ή υπάρχει καμία πατέντα για να τα συνδέσω;

[john_b]

Ελάτε παιδιά, πρέπει να πάω για καλώδια, ας καταλήξουμε κάπου...

[nestoras]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

Όπως το σκέφτομαι το θέμα, οι πρίζες σουκου δεν αντέχουν πάνω από 16 A, άρα θα πρέπει να βάλω δεκαεξάρα ασφάλεια για το κουζινάκι το οποίο έχει πρίζα σουκου. Από την άλλη, το δυομισάρι το καλώδιο είναι για 16 A ρεύμα. Συνεπώς με δυόμισάρι καλώδιο και 16άρα ασφάλεια δε θα λειτουργεί εντάξει το κουζινάκι; Δεν είναι πιο σωστό έτσι;

Το "πιο σωστό" ίσως θα ήταν να βάλεις το χοντρό καλώδιο από την αρχή, να ασφαλίσεις με 16άρα ασφάλεια κι όταν χρειαστεί αργότερα να βάλεις μεγαλύτερο φουρνάκι να αλλάξεις μόνο την ασφάλεια σε 20άρα ή 25άρα.

Και κάτι άλλο, το καλώδιο το εξάρι από κάτω που θα το συνδέσω στις ασφάλειες και θα γεφυρώσω από ασφάλεια σε ασφάλεια, θα χωράει τα γεφυρώματα στην οπή της ασφάλειας ή υπάρχει καμία πατέντα για να τα συνδέσω;

Τη γέφυρα μπορείς να τις κάνεις με το εξάρι καλώδιο (ή και με λεπτότερο καλώδιο επειδή η απόσταση είναι πολύ μικρή) από τη μία ασφάλεια στην άλλη. Στην πρώτη ασφάλεια θα έχεις δηλαδή ένα εξάρι που θα έρχεται από τον προηγούμενο πίνακα κι ένα που θα φεύγει στη δεύτερη ασφάλεια (χωράνε άνετα μη στενοχωριέσαι!).

Σου πρότεινα τα χοντρά καλώδια μπας και χρειαστεί αργότερα να βάλεις μεγαλύτερο φούρνο.
Βάλε 3x2,5 καλώδιο παντού και 16άρες ασφάλειες. Για τα φορτία που έχεις δε θα υπάρξει πρόβλημα. Τον απορροφητήρα εννοείται ότι μπορείς να τον βάλεις στην ίδια γραμμή με την πρίζα και να τον ασφαλίσεις με 16άρα!

Το πιο σημαντικό κομμάτι από το πρώτο post που έκανα ήταν ότι ο ουδέτερος θα πρέπει να έχει διατομή ίση με τη φάση κι όχι μικρότερη (δηλαδή να μην πάρεις για κανένα λόγο έναν ουδέτερο μόνο και να τον διακλαδώσεις κοντά στις τελικές καταναλώσεις)!

[vasilllis]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

Όπως το σκέφτομαι το θέμα, οι πρίζες σουκου δεν αντέχουν πάνω από 16 A, άρα θα πρέπει να βάλω δεκαεξάρα ασφάλεια για το κουζινάκι το οποίο έχει πρίζα σουκου. Από την άλλη, το δυομισάρι το καλώδιο είναι για 16 A ρεύμα. Συνεπώς με δυόμισάρι καλώδιο και 16άρα ασφάλεια δε θα λειτουργεί εντάξει το κουζινάκι; Δεν είναι πιο σωστό έτσι;

Και κάτι άλλο, το καλώδιο το εξάρι από κάτω που θα το συνδέσω στις ασφάλειες και θα γεφυρώσω από ασφάλεια σε ασφάλεια, θα χωράει τα γεφυρώματα στην οπή της ασφάλειας ή υπάρχει καμία πατέντα για να τα συνδέσω;

Ναι αφου ειναι υπολογισμενο το κουζινακι μεχρι 16Α δεν υπαρχει λογος να βαλεις μεγαλυτερα.Για εξωτερικα καλωδια μιλαμε,σε 3-5-10 χρονια εχει ο θεος.
Στις περισοτερες ασφαλειες που ξερω χωρανε 2 εξαρια,Υπαρχουν και γερφυρες για αυτη την δουλεια αν σε εξυπηρετει.

[john_b]

Γλύτωσα πολύ φασαρία με τα κουβίδια και πλέον, λέω να δώσω και τα φώτα από την ίδια γραμμή για να είναι τελείως ανεξάρτητη η κουζίνα απότο υπόλοιπο σπίτι.
Έβαλα (με τις συμβουλές του σενιόρ λέπουρα, βεβαίως –βεβαίως), δύο 16άρες ασφάλειες για κουζινάκι και πρίζες και μια 10άρα για τον αποροφητήρα.Τα φ20 κουβίδια που είχα τίγκαραν στο καλώδιο. Στο εναμισάρι που πέρασα για τον αποροφητήρα, έβαλα και καλώδιο γείωσης, χωρίς να έχει ο αποροφητήρας αντίστοιχο, έτσι για να υπάρχει.
Οπότε λέω να δώσω το καλώδιο αυτό στην φάση του πίνακα, μετά την 10άρα ασφάλεια, μέσω ενός διακόπτη και παίρνοντας κοινό ουδέτερο με τον αποροφητήρα,να συνδέσω τα φώτα. Έκανα και ένα σχεδιάκι. Είναι σωστό σαν σκέψη, να το κάνω;

sindesmologia.jpg

[nestoras]

Οι απορροφητήρες συνήθως έχουν μία βίδα πάνω στο σασί για να συνδέσεις τη γείωση (κι όχι κλέμα).
Εγώ θα σου πρότεινα να μην αφήσεις τον απορροφητήρα χωρίς γείωση μιας και επειδή μπορεί να αναπτυχθούν υψηλές θερμοκρασίες εκεί τριγύρω δεν είναι και πολύ απίθανο να λιώσει κάποιο καλώδιο και να σου κάνει ζημιά (πχ αν ακουμπήσει η φάση πάνω στο σώμα του απορροφητήρα).

Εν πάσει περιπτώση, αν έχεις σκοπό να χρησιμοποιήσεις το κίτρινο καλώδιο για ρεύμα, τύλιξε όλα του τα ορατά σημεία με μαύρη ταινία για να μην φαίνεται ότι είναι γείωση και την πατήσει κανένας κακόμοιρος αργότερα...

[john_b]

Παναγιώτη δεν είμαι τσαπατσούλης, όλο το ορατό μέρος του κίτρινου καλωδίου περάστηκε με μαύρο θερμοσυστελλόμενο μακαρόνι, τόσο στον πίνακα, όσο και στο κουτί διακλάδωσης.

Τελείωσα επιτέλους την εγκατάσταση και όλα καλώς, πλην όμως, μπορώ να πω ότι μου έφυγε η ούγια. Πολύ δουλειά που δεν φαινόταν εκ πρώτης όψεως. Είχα πάρα πολύ καιρό να καταπιαστώ με ηλεκτρολογικά, αλλά οκ.


Δύο μόνο παρατηρήσεις για τα κουβίδια. Είναι απαράδεκτο να μην έχει μεγαλύτερο κουτί από το μεγάλο του και με όλο αυτό το σύστημα με γωνιές, σπιράλ που ταιριάζει, ρακόρ, μούφες, φτιάξε ρε άνθρωπε και ένα ρακόρ ταύ, χρειάζεται.