Τριφασικός μαγνήτης (συνδεσμολογία)

[Ηλιας Α]

Καλημέρα!
Επειδή βλέπω να υπάρχει μια μη κινητικότητα στην κοινότητα, σχεδίασα λοιπόν έναν << μονοπόδαρο>> τριφ μαγνήτη, και ερωτώ πως πρέπει να συνδεσμολογηθεί για να δουλέψει σε τριφ δίκτυο, π.χ N > U1, V1... R> V2............................................. T> Κ.Τ.λ
Προσοχή! Είναι μόνο για ΄γερά΄κεφάλια.
https://postimg.cc/V5YTyrw5

[IRF]

Η συνδεσμολογία είναι ανάλογη με έναν τριφασικό μ/τη.Αλλά το θέμα είναι πως σχεδίασες τα τυλίγματά σου τι χαρακτηριστικά έχουν;για ποιά σύνδεση τριγώνου ή αστέρα έχουν υπολογιστεί;Το κάθε τύγμα δοκιμάστηκε στα 220-380 ότι είναι εντάξει από απόψεως σύνθετης αντίστασης ΜΕ τον πυρήνα του;Με ποιούς τύπους έκανες υπολογισμούς για ηλεκτρομαγνήτη ώστε ο πυρήνας να είναι στη μέγιστη μαγνητική ροή για το υλικό του πυρήνα;οι τύποι διαφέρουν από του απλού μετασχηματιστή εδώ γιατί δεν έχεις δευτερεύον.Θες "εν κενώ μ/της" να έχει μέγιστο ρεύμα πρωτεύοντος

[Ηλιας Α]

Ίσως να μην περιέγραψα καλά το ερώτημά μου, το οποίο διατυπώνω καλλίτερα και με νέο συνημμένο.
<<Πως πρέπει να συνδεσμολογηθούν (*) τα τυλίγματα του ηλεκτρομαγνήτη ( π.χ N > U1, V1... R> V2............................................. T> Κ.Τ.λ ώστε αν συνδεθούν σε τριφασικό δίκτυο 50Hz,να ΄
κάνουν΄ τον μαγνητικό πόλο Α (στιγμιαία), 50 φορές /sec Βόρειο και 50 φορές /sec Νότιο.>>
(*) Για να γίνει ευκολότερα κατανοητό προτίμησε Υ.

[IRF]

Μαζί και οι τρεις φάσεις στο ίδιο πόδι πυρήνα;Θα γίνει πυροτέχνημα δοκίμασε με μικρές τάσεις 10V από τριφασικό μ/τη να δεις τι γίνεται με διάφορες συνδέσεις.transformer-three-phase-windings.jpg

[Ηλιας Α]

Μαζί και οι τρεις φάσεις στο ίδιο πόδι πυρήνα;Θα γίνει πυροτέχνημα δοκίμασε με μικρές τάσεις 10V από τριφασικό μ/τη να δεις τι γίνεται με διάφορες συνδέσεις.transformer-three-phase-windings.jpg

<<Μαζί και οι τρεις φάσεις στο ίδιο πόδι πυρήνα;Θα γίνει πυροτέχνημα >> Αν έχει τις κατάλληλες μονώσεις γιατί; Αλώστε στους Μ/Σ ζικ- ζακ, συνυπάρχουν 2 φάσεις στο ίδιο ΄ ποδάρι ΄, ίσως και 3 φάσεις (αν δεν κάνω λάθος για τις 3)
<<δοκίμασε με μικρές τάσεις 10V από τριφασικό μ/τη να δεις τι γίνεται με διάφορες συνδέσεις.>> Εκ των προτέρων δεν μπορούμε να ξέρομε την αρμόζουσα συνδεσμολογία; για να έχομε τους μαγν πόλους όπως τους περιέγραψα στο 3 ποστ, έστω ο,τι κάνουμε τις δοκιμές με ποια μέθοδο θα διαπιστώσουμε αν ισχύουν τα: <<να ΄
κάνουν΄ τον μαγνητικό πόλο Α (στιγμιαία), 50 φορές /sec Βόρειο και 50 φορές /sec Νότιο.>>

[FILMAN]

Δεν μπορεί να γίνει αυτό που σκέφτηκες. Τα πηνία είναι τυλιγμένα στον ίδιο πυρήνα οπότε είναι σε σύζευξη. Αν θες να ήταν μοιρασμένο ομοιόμορφα στις τρεις φάσεις ο μόνος τρόπος είναι με ένα πηνίο και τριφασική γέφυρα ανόρθωσης.

[Ηλιας Α]

Δεν μπορεί να γίνει αυτό που σκέφτηκες. Τα πηνία είναι τυλιγμένα στον ίδιο πυρήνα οπότε είναι σε σύζευξη. Αν θες να ήταν μοιρασμένο ομοιόμορφα στις τρεις φάσεις ο μόνος τρόπος είναι με ένα πηνίο και τριφασική γέφυρα ανόρθωσης.

Σαν αρχή σε καλωσορίζω! Φίλιππα, γράφοντας το μήνυμα αυτό, σου λέω ειλικρινά σε θυμήθηκα.
Όπως γράφω στο 1 ποστ ανάρτησα το θέμα αυτό: α)Για να υπάρχει μια κινητικότητα στο forum (που νομίζω πως έχει μειωθεί) και β) Να ξεκαθαρίσουμε αν μπορεί να γίνει άθροιση μαγνητικής ροής (*), προερχόμενη από πηνία που τροφοδοτούνται από τάσεις με διαφορά γωνίας ( στην προκειμένη περίπτωση 120 μοίρες), και μερικά άλλα με την πρόοδο της συζήτησης.
(*) Σχετικά είχα γράψει εδώ https://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=57846 αλλά το θέμα <<αποκοιμήθηκε>>

[FILMAN]

Αυτό έλειπε, άλλωστε είχα fan την ...πεθερά σου!

Να ξεκαθαρίσουμε αν μπορεί να γίνει άθροιση μαγνητικής ροής (*), προερχόμενη από πηνία που τροφοδοτούνται από τάσεις με διαφορά γωνίας (στην προκειμένη περίπτωση 120 μοίρες)

Αυτό δέν γίνεται. Το άθροισμα είναι 0.

Αν αντιμεταθέσεις ένα ή δυο πηνία (είτε τυλίγοντάς τα με ανάποδη φορά, είτε αντιμεταθέτοντας τα άκρα τους - το ίδιο είναι) για να πάρεις κάτι διάφορο του μηδενός, τότε, ναι, θα πάρεις κάτι, αλλά αυτό το κάτι δεν θα είναι εξίσου μοιρασμένο στις τρεις φάσεις.

Αν ήταν έτσι, τότε θα μπορούσε να κατασκευαστεί π.χ. μετασχηματιστής με τριφασικό πρωτεύον και μονοφασικό δευτερεύον (έτσι ώστε το μονοφασικό φορτίο να μοιραστεί στις τρεις φάσεις), αλλά αυτό όπως ξέρεις δεν γίνεται...

[Ηλιας Α]

Αυτό έλειπε, άλλωστε είχα fan την ...πεθερά σου!
Αυτό δέν γίνεται. Το άθροισμα είναι 0.

Αν αντιμεταθέσεις ένα ή δυο πηνία (είτε τυλίγοντάς τα με ανάποδη φορά, είτε αντιμεταθέτοντας τα άκρα τους - το ίδιο είναι) για να πάρεις κάτι διάφορο του μηδενός, τότε, ναι, θα πάρεις κάτι, αλλά αυτό το κάτι δεν θα είναι εξίσου μοιρασμένο στις τρεις φάσεις.

Αν ήταν έτσι, τότε θα μπορούσε να κατασκευαστεί π.χ. μετασχηματιστής με τριφασικό πρωτεύον και μονοφασικό δευτερεύον (έτσι ώστε το μονοφασικό φορτίο να μοιραστεί στις τρεις φάσεις), αλλά αυτό όπως ξέρεις δεν γίνεται...

<<Αν αντιμεταθέσεις ένα ή δυο πηνία (είτε τυλίγοντάς τα με ανάποδη φορά, είτε αντιμεταθέτοντας τα άκρα τους - το ίδιο είναι) για να πάρεις κάτι διάφορο του μηδενός, τότε, ναι, θα πάρεις κάτι, >> Την αντιμετάθεση του ενός πηνίου την εφαρμόζουν, κατά κόρον αυτοί αυτοί που κάνουν περιελίξεις ή αναπεριέλιξεις κινητήρων ( αλλιώς δεν στέφει ο κινητήρας) ανεξάρτητα αν ξέρουν γιατί την κάνουν ειδικότερα αυτοί που κάνουν αναπεριελίξεις.
<< αλλά αυτό το κάτι δεν θα είναι εξίσου μοιρασμένο στις τρεις φάσεις.>> Στο συνημμένο σχέδιο (αν είναι δυνατόν να υπάρξει τριφασικός κινητήρας με 6 λούκια) και οι σπείρες να είναι ακριβώς όμοιες διάμετρος, μήκος....... κ.τ.λ, όταν τροφ/θούν με ομοιόμορφη τριφασική τάση, δεν θα διαρρέονται από το ίδιο Ι;
<< Αν ήταν έτσι, τότε θα μπορούσε να κατασκευαστεί π.χ. μετασχηματιστής με τριφασικό πρωτεύον και μονοφασικό δευτερεύον >> Υπήρχαν στατές τριφασικές ηλεκτρ/σεις δίνοντας AC στην έξοδο που ήταν έτσι...

[FILMAN]

Πρέπει να φύγω τώρα, οι ηλεκτροκολλήσεις που λες δουλεύουν με ΔΥΟ φάσεις (όχι 3), οπότε η είσοδος είναι 400VAC μονοφασικό...