Ξαφνικό πέσιμο ρελέ διαφυγής (το βράδυ)

[FILMAN]

οσον αφορα τα ρελε που δεν πεφτουν απο παρεμβολες του γειτονα,εχω δει παραδειγμα σε πολυοροφο κτηριο που τροφοδοτουνταν απο κοινο υποσταθμο με σωστες καλωδιωσεις(χωρις κοινες κεντρικες γειωσεις κλπ) σε βραχυκυκλωμα L-PE στον 4ο οροφο να πεφτουν ΟΛΑ τα ρελε του ισογειου και μερικα του 1ου.

Για εξήγησέ μας το αυτό.

[xrhstosmp]

Για εξήγησέ μας το αυτό.

για πιο λογο πιστευεις οτι μπορω να το εξηγησω;;;; πεφτανε ταυτοχρονα με το βραχυκυκλωμα .

[midakos]

Για εξήγησέ μας το αυτό.

Αυτό κι εμένα μου ακούγεται κουφό...
Εφόσον ο ΔΔΕ ελέγχει διαφορά ρεύματος φάσης - ουδετέρου, πως μπορεί να επηρεάσει ενα βραχυκύκλωμα φάσης γείωσης ΠΡΙΝ τον ΔΔΕ την λειτουργία του?

Επίσης αυτό με την πτώση τάσης και το ψυγείο δεν το κατάλαβα, μειωμένη τάση σημαίνει και μειωμένο ρεύμα, που όμως και πάλι μέσω του ουδετέρου επιστρέφει οπότε δεν υπάρχει διαφορά μεταξύ των αγωγών φάσης-ουδετέρου...

Μου φαίνονται κουφά, αλλά ποτέ δεν ξέρεις, ρεύμα είναι αυτό

[Fixxxer]

Ισως να παιζει ρολο το συστημα γειωσης του δικτυου και με το βραχυκυκλωμα να δημιουργουσε κρουστικη/ο ταση/ρευμα οπου εφτανε στα ρελε του ισογειου και του 1ου...
Αυτο που λεω ισως να ειναι και τελειως ακυρο...

[-nikos-]

μπηκα μετα απο 2 χρονια να απαντησω σε κατι π.μ.

μαλλον μετα απο κανα χρονο ισως τα ξαναπουμε

επι ευκαιριας ομως να ευχηθω σε ολους χρονια πολλα και καλη χρονια..[λιγο καθυστερημενα χεχε]

ενα βιντεο για να γελασετε λιγο =




καλα να περνατε.

[alpha uk]

Ίσως να δώσω εγώ μια απάντηση . Ισως να είμαι λάθος δεν ξέρω ? Εσείς είστε οι μηχανικοί. Ψαχται και δωσται μια απάντηση. Όλα τα RCD δεν είναι ίδια. Υπάρχουν RCD τα οποία έχουν πολικότητα Είσοδο απο πάνω Έξοδο απο κάτω Υπάρχουν RCD τα οποία δεν έχουν πολικότητα Αυτά που έχουν πολικότητα εσωτερικά έχουν ενα είδος φίλτρου μεταξύ Ρ Ν Καί ένα είδος delay στήν επαφή τής φάσεως Αυτά δεν δέχονται εξωτερικές παρεμβολές. Τα ΑΒΒ Δεν έχουν πολικότητα Και δέχονται παρεμβολές Αυτό είναι fact. Οσο για την πτώση τάσεως καί το ψυγείο .Όταν έχει Π .Τ το ψυγείο σταματά να λειτουργεί???? Όχι το μοτέρ προσπαθεί να λειτουργεί ση όσο πιο καλά μπορεί τραβώντας περισσότερα ΑΜΠΕΡ. Η θερμοκρασία λειτουργείας ΤώνRCD είναι μέχρι 40c μετά απο αυτή την θερμοκρασία η λειτουργία τους είναι ασταθές Μη ξεχνάς οτί το RCD είναι ένας αυτόματος διακόπτης Και κάτι άλλο. Πως εξηγείς την πτώση του RCD με το κάψιμο μιάς λυχνίας πυράκτωσης!!!!!!! Αυτά που λένε πολλοί ηλεκτρολόγοι δεν είναι κάτι που βγήκε από το μυαλό του έτσι για πλάκα .Πολλές φορές η θεωρία απο την πράξη απέχουν

[lepouras]

να κάνω μια υπόθεση που μπορεί ίσως να ρίξει τα ρελε σε άλλους πίνακες?
ας υποθέσουμε ότι σε πολυκατοικία που έχουμε κοινή γείωση. αν στα διαμερίσματα (που το κάθε ένα έχει τον δικό του πίνακα άρα και το δικό του ΔΔΕ) έχουμε ας πούμε τροφοδοτικά ηλεκτρονικά(υπολογιστές τροφοδοτικά λεντοταινίες κλπ) ή γενικά συσκευές με ηλεκτρονικές πλακέτες(πλυντήρια ψυγεία τηλεοράσεις κλπ) που εσωτερικά και σαν στοιχείο προστασίας έχουν βαρήστορ γεφυρωμένα με την γείωση(κλασικό και σε αρκετά πολύπριζα προστασίας νομίζω) και υποθέτοντας ότι αυτά έχουν ένα όριο τα 275 βολτ. κάνω την υπόθεση ότι την στιγμή που ενώνετε η φάση στην γείωση κάποιου διαμερίσματος η αύξηση τις τάσης στον αγωγό της γείωσης(υποθέτοντας ότι και η γείωση μπορεί να μην είναι και η καλύτερη) δεν θα ξεπέρναγε την τάση τον 275 βολτ μεταξύ φάσης και γείωσης και στα υπόλοιπα διαμερίσματα αν αυτά είναι σε διαφορετική φάση με το προβληματικό που έκανε το βραχυκύκλωμα? αν συνέβαινε δεν θα είχε σαν αποτέλεσμα το βαρίστορ να προσπαθήσει να προστατέψει την συσκευή με το να άγη άρα θα προκαλούσε αστάθεια στο ΔΔΕ του διαμερίσματος με αποτέλεσμα να το ρίξει?
το λέω σαν σκεπτικό με δεδομένο ότι σχεδόν τα πάντα είναι με ηλεκτρονικά και αντίστοιχες προστασίες.
την άποψή σας.

[alpha uk]

Have a look at this:
http://www.explainthatstuff.com/howrcdswork.html. Safety. In TN-S and TT systems (and in TN-C-S beyond the point of the split) a RCD can be used for additional protection. In the absence of any insulation fault in the consumer device, the equation/L1+L2+L3+N=0 holds, and an RCD can disconnect the the supply as soon as this sum reach a threshold (typical 10 - 500mA)AN insulation fault between either L. OR. N. and PE will trigger an RCD with high probability

[alpha uk]

and this http://www.marcspages.co.uk/pq/3342.htm

[FILMAN]

Αυτό που λέει ο Γιάννης στο #37 έχει μια βάση. Κατά τα άλλα οι ΔΔΕ δεν έχουν ούτε συγκεκριμένη είσοδο / έξοδο (πάνω - κάτω, κ.λ.π., αν αναφέρεται σε κανένα κάτι τέτοιο έχει να κάνει καθαρά με τη μόνωση της πρόσοψης και των χειριστηρίων και όχι με τη λειτουργία του). Εννοείται βέβαια ότι εσωτερικά στο κυρίως κύκλωμα δεν έχουν ούτε φίλτρα, ούτε τίποτα. Ό,τι υπάρχει (αν υπάρχει), βρίσκεται στο δευτερεύον του διαφορικού μετασχηματιστή. Τώρα όσο για τις εμπειρίες των διάφορων ηλεκτρολόγων και τις εξηγήσεις που οι ίδιοι δίνουν, δεν φταίει ότι η θεωρία απέχει από τη πράξη (όποιος το πιστεύει αυτό είτε δεν ξέρει από θεωρία, είτε δεν ξέρει από πράξη, είτε και τα δύο μαζί), αλλά ότι συνήθως εφαρμόζεται το γνωστό ανέκδοτο με τον τρελό επιστήμονα και τον βάτραχο.

Ποιος σας είπε ότι οι σπείρες των πρωτευόντων του διαφορικού μετασχηματιστή είναι (πάντα δυνατόν να είναι) κατασκευαστικά πανομοιότυπες; Αν λοιπόν σε έναν μονοφασικό π.χ. ΔΔΕ οι δυο σπείρες φάσης και ουδετέρου έχουν μια ψιλοδιαφορά τότε για το ίδιο ρεύμα τα μαγνητικά πεδία μέσα στον πυρήνα δεν αλληλοεξουδετερώνονται ακριβώς. Αν τα ρεύματα γίνουν πολύ μεγάλα (βλέπε βραχυκύκλωμα φάσης με ουδέτερο) η συνισταμένη μπορεί να δώσει ένα ρεύμα δευτερεύοντος ικανό να ενεργοποιήσει τον ηλεκτρομαγνήτη του μηχανισμού και να ρίξει τον ΔΔΕ. Έτσι εξηγώ το πέσιμο του ΔΔΕ με το κάψιμο μιας λάμπας πυράκτωσης (καμία επαφή με τη γη, και δεδομένου ότι μερικές φορές οι λάμπες πυρακτώσεως και συχνότερα οι αλογόνου τη στιγμή που καίγονται δημιουργούν βραχυκύκλωμα).