απορίες για συνδεση φωτοβολταϊκου συστήματος

[Μιχάληςrc]

Γειά σας. ...εχω δυο πανελ 240wp 24v έκαστο. .δυο ελεγκτες φορτισης mppt wellsee 15A,12/24v...τέσσερις μπαταριες 240ah12v έκαστη ..μετατροπέα 12_220ν.2000w....και μια ανεμογεννητρια 600w 12v.Εν αρχάς θελω να τα λειτουργησω διχως την ανεμογεννηΓειά σας. ...εχω δυο πανελ 240wp 24v έκαστο. .δυο ελεγκτες φορτισης mppt wellsee 15A,12/24v...τέσσερις μπαταριες 240ah12v έκαστη ..μετατροπέα 12_220ν.2000w....και μια ανεμογεννητρια 600w 12v.Εν αρχάς θελω να τα λειτουργησω διχως την ανεμογεννητρια. Θα μπορεσουν αυτα τα πανελ να φορτισουν ολλες τις μπαταριες σε παράλληλη συνδεση..αν οχι ,παιζει κανενα σχεδιο να τις φορτιζω σε δυαδες? Αυτοι οι ελεγκτες αν εχω καταλαβει σωστα επειδή μπαίνουν ενας σε καθε πανελ οι εξοδοι τους παραλληλιζονται και μετα συνδεονται στο σύστημα +,-...των μπαταριων. ?
Αν βαλω την ανεμογεννητρια ο ελεγκτής ο δικος της θα συνδεθει και αυτος παράλληλα στην έξοδο των άλλων δυο? Το καλωδιο του καθε πανελ ειναιπεριπου 15..20μετρα λεω να βαλω 10mm nyaf ειναι αρκετό? Τελος θαθελα να μου πείτε αν έχετε ακουσει γιαυτον τον ελεγκτή αν ειναι αξιόπιστος...Τελος εχω την υποψία οτι επειδή το σύστημα θα μπει σε χωριο της Κρήτης εχω αρκετο τον ηλιο οπότε πιστεύω
να κανω δουλειά με τα δυο μονο πανελ εφόσον οι καταναλωσεις μου ειναι μονο 4 λαμπες λεντ προς το παρόν. Το θεμα ειναι πως θα φορτιζω ανα δυο τις μπαταριες και μετα να συνδεονται οι αλλες δυο και ταυτοχρονα να μεταφερω το φορτίο στις δυο φορτισμενς..Αν μπορουν τα πανελ να τις φορτισουν όλες μαζί δεν μπενει αυτο το πρόβλημα. .Αποτι βλεπω στο φορουμ υπάρχουν άνθρωποι με πολυ περισσοτερες γνωσεις απο μενα που ειμαι χομπιστας και θεώρησα σωστο να απευθυνθω σαυτους...ευχαριστω...

[genesis]

Καλώς ήρθες Μιχάλη.
Τεράστιο το θέμα και πολλά τα ερωτήματα που έθεσες. Θα προσπαθήσω να απαντήσω τηλεγραφικά. Από μέρους σου θα ήταν καλό να αφιερώσεις χρόνο και να κάνεις μία αναζήτηση σε παλιότερες συζητήσεις όπου σίγουρα θα βρεις πολλές απαντήσεις.

1. Εφόσον οι μπαταρίες σου είναι σε καλή κατάσταση και ιδίου τύπου / ηλικίας, το σωστότερο είναι να συνδεθούν όλες μαζί παράλληλα με ισομήκεις γέφυρες. Η τελική τροφοδοσία θα πρέπει να είναι διαγώνια, δηλ. το (+) από την 1η μπαταρία και το (-) από την τελευταία.

2. Μία συστοιχία 12V/960Ah για να μπορεί να φορτιστεί πλήρως χρειάζεται ρεύμα φόρτισης ίσο με το 1/20 της ονομαστικής χωρητικότητας τουλάχιστον. Δηλαδή χρειάζεσαι 50A τουλάχιστον για να μπορείς να φορτίσεις πλήρως αυτές τις μπαταρίες. Τα Φ/Β που έχεις είναι λίγα ακόμη και αν δεν υπάρχουν καταναλώσεις και όλο το παραγόμενο ρεύμα πηγαίνει προς φόρτιση. Θα πρέπει να μπορείς να βοηθάς την φόρτιση με έναν εξωτερικό φορτιστή από γεννήτρια ή ακόμη καλύτερα να έχει έναν inverter-charger. Η βοήθεια θα χρειαστεί σίγουρα τον χειμώνα. Βρες και διάβασε στο manual των μπαταριών τις προτεινόμενες στάθμες τάσεις του κατασκευαστή τους για να ρυθμιστούν σωστά οι ρυθμιστές φόρτισης (αν ρυθμίζονται).

3. Οι ρυθμιστές που έχεις είναι ήδη μικροί για το 240άρι πάνελ το οποίο μπορεί να παράξει πάνω από 15A (σε 12βολτη μπαταρία με MPPT ρυθμιστή) με πλήρη ηλιοφάνεια. Θα ήταν σωστότερο να βάλεις έναν MPPT ρυθμιστή και για τα 2 Φ/Β που θα μπορεί να διαχειριστεί τουλάχιστον 60 - 80A ώστε να μπορείς να προσθέσεις αργότερα Φ/Β.

4. Βάσει των παραπάνω και εφόσον στο σημείο υπάρχει καλό αιολικό δυναμικό, πιστεύω ότι πρέπει να βάλεις την Α/Γ από την αρχή. Ο ρυθμιστής της θα συνδεθεί στην συστοιχία των μπαταριών παράλληλα με αυτούς/αυτόν των Φ/Β.

5. Εφόσον το καλώδιο του κάθε Φ/Β πάνελ μεταφέρει το πολύ μέχρι ~8A (@ ~30V), δεν είναι ανάγκη να είναι 10άρι. Και 6αρι θα ήταν αρκετό για το μήκος που αναφέρεις.

6. Για τις αρχικές καταναλώσεις που αναφέρεις δεν θα υπάρχει πρόβλημα με αυτά τα Φ/Β. Απλά χρειάζεται λίγη προσοχή ώστε να φορτίζονται πλήρως οι μπαταρίες βάσει των προδιαγραφών του κατασκευαστή. Διαφορετικά θα χαλάσουν πρόωρα.

[Μιχάληςrc]

Ευχαριστώ πολυ Genesis για την άμεση απαντηση.
Επειδη φοβήθηκα λιγο με τα 15+ αμπερ που λες οτι θα βγαλει το καθε πανελ με πολυ ηλιο ....θα μου πρότεινες καποια ασφαλεια η καποια αλλη προστασια δεδομενου οτι δεν εχω λεφτα για να παρω οπως λες εναν πιο ισχυρό ελεγκτη...πιστευεις οτι μπορει και να καουν αυτοι που εχω?..Πιστευω οτι η συμβουλη σου να βαλω και την ανεμ/τρια ειναι η πιο σωστη για την περιπτωση, ουτως η άλλως αυτα τα αγορασα για να τα δουλεψω όλα μαζι...Παντως ειναι παραξενο γιατι το μαγαζι απτο οποιο τα αγορασα μου εδωσε 15Α ελεγκτη γιαυτα τα πανελ..

[genesis]

Το πιο πιθανό είναι ότι σε ισχυρή ηλιοφάνεια όπου θα μπορεί να ξεπεράσει τα 15A, ο ρυθμιστής απλά θα "φρενάρει" εκεί. Οι ποιοτικοί ρυθμιστές αυτό κάνουν συνήθως όταν πρόκειται να ξεπεράσουν τα όρια λειτουργίας τους. Δεν μπορώ να είμαι σίγουρος για αυτόν....ρίξε μια ματιά στο manual να δεις αν γράφει κάτι.

Για το μαγαζί που τα αγόρασες δεν θα ήθελα να σχολιάσω κάτι....όλα αυτά που ρωτάς θα έπρεπε να στα έχει πει ΠΡΙΝ τα ρωτήσεις κατά την άποψή μου....μην αγοράζεις με κριτήριο ΜΟΝΟ την τιμή.

[Μιχάληςrc]

Δεν εχεις αδικο φιλε Genesis αλλα σαν πρωταρης και γω δεν εδωσα πολυ βαρος στους ελεγκτες φορτισης και εμπιστευτηκα το μαγαζι ..πιστευω ομως οτι εχω σοβαροτερα προβληματα να λυσω ..γιατι οι ελεγκτες μπορουν ευκολα καποια στιγμη να αντικατασταθουν με εναν καλο....Το θεμα που με απασχολεί αμεσα ειναι να γινουν οι καλωδιωσεις σωστα με τις σωστες διατομες και με τις απαραίτητες ασφαλειες οπως και την γειωση...Το σύστημα θα τοποθετηθεί υποχρεωτικά μεσα στο σπίτι οποτε πρεπει να εξαλειψω το ενδεχομενο πυρκαγιας τουλαχιστο οσο λειπω...Επίσης να δω τι μπορω να κανω σε ενδεχομενο κεραυνο..δεν εχει ξανασυμβει αλλα δεν ξερεις..Δεν ξερω και ποσο ευκολα μπορουν να εκραγουν αυτες οι μπαταριες που ειναι με υγρα..Όλα αυτα με προβληματιζουν γιατι ενω έφτιαξα αυτο το χωρο για να εχω την ησυχία μου μακρια απο την πόλη να ασχολούμαι με την δουλειαμου λεω μην ειναι καλυτερα να το λειτουργησω με κερακια..που λεει ο λογος....ευχαριστω! και παλι..

[genesis]

Μιχάλη, είσαι πλέον "ψυλλιασμένος" και αυτό είναι καλό.
Διάβασε προσεκτικά τα manual του εξοπλισμού, κυρίως των ρυθμιστών και του inverter.
Εκεί θα βρεις όλες τις πληροφορίες σχετικά με τις συνδέσεις (διατομές καλωδιων, ασφάλειες, διακόπτες, κλπ.).
Στις μπαταρίες θα πρέπει να βάλεις μία "γενική" ασφάλεια που θα τις προστατεύσει από βραχυκυκλώματα.
Το θέμα είναι αρκετά περίπλοκο και κρύβει παγίδες. Αν βλέπεις ότι δεν καταλαβαίνεις κάτι, ρώτησε εδώ ή απευθύνσου σε επαγγελματία που έχει αποδεδειγμένη εμπειρία και γνώσεις σε τέτοια συστήματα.

[Μιχάληςrc]

Σίγουρα φιλεμου η βοηθεια ειναι απαραίτητη γιαυτο άλλωστε βρίσκομαι εδω...
Τωρα ειμαι στα σχεδια και σκέφτομαι να κανω το κύκλωμα του φωτισμου 12βολτ και πριζες ψυγείο 220...αλλα επειδή εχω και μια γεννήτρια 3,5κνα λεω να την εχω μονιμα στην ταρατσα και με ενα συστημα διακοπτων η ρελε ισχύος να μπορει ολο το σπιτι να τροφοδοτηθεί απο την γεννήτρια βγαζοντας εκτος το σύστημα των μπαταριων.Ετσι θα μπορω να δουλευω πιο ισχυρα εργαλεια (ηλ.σκουπα τρυπανι κομπρεσερακι..κτλ) διχως να κουραζω τις μπαταριες.Αυτο λοιπον ειναι ο λογος που μαλλον θα κανω ολο το συστημα 220 αλλωστε ο ινβερτερ μου ειναι αρκετα καλος και εχει ελαχιστες απώλειες

[genesis]

Η καλύτερη και σωστότερη λύση θα ήταν να είχες πάρει έναν inverter-charger με ενσωματωμένο μεταγωγικό διακόπτη, αντί για έναν "σκέτο" inverter.
Με έναν inverter-charger θα είχες την δυνατότητα να συνδέσεις και την γεννήτριά σου.
Κάθε φορά που θα την έβαζες μπροστά το μηχάνημα θα τροφοδοτούσε τις καταναλώσεις από την γεννήτρια και παράλληλα θα έκανε φόρτιση των μπαταριών.
Με αυτόν τον τρόπο δεν θα χρειαζόταν να κάνεις κάποιον χειρισμό (πέρα από το να βάλεις μπροστά την γεννήτρια) και δεν θα υπήρχε καθόλου διακοπή της τροφοδοσίας προς τα φορτία.

Ο φωτισμός 12V χρειάζεται προσοχή καθώς η διαχείριση ρευμάτων DC / χαμηλής τάσης παρουσιάζει κάποιες ιδιαιτερότητες και απαιτούνται μεγαλύτερες διατομές καλωδίων και υλικά με προδιαγραφές DC.
Στην θέση σου θα προτιμούσα να τροφοδοτούνται όλα από AC αφού θεωρώ δεδομένο ότι το σπίτι έχει πλήρη ηλεκτρολογική εγκατάσταση και πίνακα με όλα τα απαραίτητα από πλευράς ασφάλειας.

Μπορείς να τροφοδοτείς από τον inverter τα πάντα εκτός από τα "βαριά" φορτία τα οποία θα τα τροφοδοτείς από μία ανεξάρτητη παροχή κατ' ευθείαν από την γεννήτρια. Επίσης, μπορείς να προσθέσεις έναν φορτιστή (ικανό για πολύωρη λειτουργία σε μεγάλο ρεύμα φόρτισης) ώστε παράλληλα να γίνεται κια φόρτιση κάθε φορά που λειτουργεί η γεννήτρια. Θα το χρειαστείς κυρίως τον χειμώνα.

[pstratos]

Η καλύτερη και σωστότερη λύση θα ήταν να είχες πάρει έναν inverter-charger με ενσωματωμένο μεταγωγικό διακόπτη, αντί για έναν "σκέτο" inverter.
Με έναν inverter-charger θα είχες την δυνατότητα να συνδέσεις και την γεννήτριά σου.
Κάθε φορά που θα την έβαζες μπροστά το μηχάνημα θα τροφοδοτούσε τις καταναλώσεις από την γεννήτρια και παράλληλα θα έκανε φόρτιση των μπαταριών.
Με αυτόν τον τρόπο δεν θα χρειαζόταν να κάνεις κάποιον χειρισμό (πέρα από το να βάλεις μπροστά την γεννήτρια) και δεν θα υπήρχε καθόλου διακοπή της τροφοδοσίας προς τα φορτία.

Ο φωτισμός 12V χρειάζεται προσοχή καθώς η διαχείριση ρευμάτων DC / χαμηλής τάσης παρουσιάζει κάποιες ιδιαιτερότητες και απαιτούνται μεγαλύτερες διατομές καλωδίων και υλικά με προδιαγραφές DC.
Στην θέση σου θα προτιμούσα να τροφοδοτούνται όλα από AC αφού θεωρώ δεδομένο ότι το σπίτι έχει πλήρη ηλεκτρολογική εγκατάσταση και πίνακα με όλα τα απαραίτητα από πλευράς ασφάλειας.

Μπορείς να τροφοδοτείς από τον inverter τα πάντα εκτός από τα "βαριά" φορτία τα οποία θα τα τροφοδοτείς από μία ανεξάρτητη παροχή κατ' ευθείαν από την γεννήτρια. Επίσης, μπορείς να προσθέσεις έναν φορτιστή (ικανό για πολύωρη λειτουργία σε μεγάλο ρεύμα φόρτισης) ώστε παράλληλα να γίνεται κια φόρτιση κάθε φορά που λειτουργεί η γεννήτρια. Θα το χρειαστείς κυρίως τον χειμώνα.

Κάπου παλαιότερα είχαμε αναφερθεί στα "τριπλα" thw victron. μια χρήσιμή δυνατότητα είναι η πρωσορινή επαύξηση της υσχίος χρησιμοποιώντας τις μπαταρίες. Έχεις πχ 3Kw από την γεννήτρια και εσύ ζητάς 4Κw. Ti διαφορά θα στη καλύψει η μπαταρία, ενώ μόλις η ζήτηση πέσει κάτω από τα 3Kw αυτόματα θα γυρίσει σε φόρτιση. Έτσι η γεννήτρια θα δουλεύει πάντα σε ισχύ ικανοποιητικής απόδοσης

[genesis]

Σωστός pstratos. Είναι η λειτουργία "power assist" ή "generator support" όπως την λένε άλλοι κατασκευαστές.
Την έχουν σχεδόν όλα τα καλά inverter-charger της αγοράς.
Δεν είναι πάντα ομαλή η μετάβαση από την μια κατάσταση στην άλλη, ειδικά αν η γεννήτρια είναι μικρή σε ισχύ και υπάρχει μεγάλο επαγωγικό φορτίο, αλλά είναι μία λύση αν δεν υπάρχει άλλη.
Στην προκειμένη περίπτωση ο inverter έχει αγοραστεί από τον Μιχάλη και η μόνη περίπτωση να μην ξοδεύεται η ενέργεια των μπαταριών είναι να συνδέσει τα "βαριά" φορτία απ'ευθείας στην γεννήτρια.