PWM vs dimmer , PWM vs PSU για μοτερ ?

[BeetleJuice]

εχω αγορασει ενα dimmer 2200W 220V (http://www.ebay.com/itm/220V-2000W-S...item33936e9d8f)
η απορια μου ειναι η εξης

α)αυτο το κυκλωμα , θεωρειται PWM κυκλωμα?
β)αυτο το κυκλωμα , εφοσον αντεχει 10 αμπερ , μπορουμε να πουμε οτι αντικαθιστα ενα ποτενσιομετρο ισχυος (η διαφορα στο μεγεθος και την τιμη ειναι τεραστια)?
δλδ τυπικα μπορω να το χρησιμοποιησω για να τροφοδοτησω μια συσκευη 110 βολτ για παραδειγμα (εννοειται μεχρι 2200W)?
ή για να τεσταρω εναν μετασχηματιστη ανεβαζοντας την AC ταση απο 0-220 volt?


επισης ενα δευτερο σκελος:
οταν θελουμε να ελεγξουμε ενα μοτερ DC , τι διαφορα εχει αν το ελεγχουμε με PWM και αν το ελεγχουμε με ενα ρυθμιζομενο Linear/switching τροφοδοτικο?
δλδ ας υποθεσουμε οτι εχω ενα μοτερ 40βατ στα 20 βολτ
α)μπορω να το συνδεσω σε ενα linear τροφοδοτικο 0-20V και να αλλαζω με ενα τριμμερ την ταση (Πχ LM317 )
http://www.ebay.com/itm/LM317-Adjust...item566880ce59
β)μπορω να το συνδεσω σε ενα switching τροφοδοτικο ρυθμιζομενο και να μεταβαλλω την ταση απο 0 εως 20 volt (step down "buck" converter)
http://www.ebay.com/itm/LM2596-Buck-...item5d51b05c1d
γ)μπορω να το συνδεσω σε μια πηγη 20 βολτ και να παρεμβαλω ενα pwm .
http://www.ebay.com/itm/12V-40V-10A-...item5d44d25ce0

εχω καπου λαθος στον τροπο σκεψης μου? ποιο απολλα ειναι σωστο/λαθος και γιατι?

[SV1JRT]

ΩΩΩΩΠΑ.......
Τα έχωσες όλα μαζεμένα.
Εν συντομία, ΟΧΙ - ΟΧΙ - ΟΧΙ και ΟΧΙ !!
Το γιατί, θα σου το πω κάποια άλλη στιγμή που θα έχω περισσότερο χρόνο.

.

[FILMAN]

εχω αγορασει ενα dimmer 2200W 220V (http://www.ebay.com/itm/220V-2000W-S...item33936e9d8f)
η απορια μου ειναι η εξης

α)αυτο το κυκλωμα , θεωρειται PWM κυκλωμα?

Όχι, αν και έχει κάποιες ομοιότητες. Phase control κάνει.

β)αυτο το κυκλωμα , εφοσον αντεχει 10 αμπερ , μπορουμε να πουμε οτι αντικαθιστα ενα ποτενσιομετρο ισχυος (η διαφορα στο μεγεθος και την τιμη ειναι τεραστια)?

Σε καμία περίπτωση, ένα αληθινό ποτενσιόμετρο θα σου δώσει εναλλασσόμενη τάση μεταβλητού πλάτους, αυτό σου δίνει τεμαχισμένο ημίτονο σταθερού πλάτους.

δλδ τυπικα μπορω να το χρησιμοποιησω για να τροφοδοτησω μια συσκευη 110 βολτ για παραδειγμα (εννοειται μεχρι 2200W)?
ή για να τεσταρω εναν μετασχηματιστη ανεβαζοντας την AC ταση απο 0-220 volt?

Για μετασχηματιστή δεν θα σου το συνιστούσα, για συσκευή εξαρτάται από το είδος της, γενικά επιτρέπεται μόνο σε ωμικές συσκευές (λάμπα πυρακτώσεως, θερμαντική αντίσταση) και σε universal μοτέρ. Εννοείται όλα αυτά σκέτα, αν η συσκευή έχει πάνω και άλλα πράγματα, ηλεκτρονικά κ.λ.π., απαγορεύεται.

επισης ενα δευτερο σκελος:
οταν θελουμε να ελεγξουμε ενα μοτερ DC , τι διαφορα εχει αν το ελεγχουμε με PWM και αν το ελεγχουμε με ενα ρυθμιζομενο Linear/switching τροφοδοτικο?
δλδ ας υποθεσουμε οτι εχω ενα μοτερ 40βατ στα 20 βολτ
α)μπορω να το συνδεσω σε ενα linear τροφοδοτικο 0-20V και να αλλαζω με ενα τριμμερ την ταση (Πχ LM317 )
http://www.ebay.com/itm/LM317-Adjust...item566880ce59

Ναι. Αυτό έχει το πλεονέκτημα της τροφοδότησης του μοτέρ με σταθεροποιημένη τάση (που όμως δεν χρειάζεται) αλλά έχει το μειονέκτημα ότι σπαταλάς πολλή ισχύ πάνω στο σταθεροποιητή με αποτέλεσμα να θέλεις ψύκτρες, ανεμιστήρες, κ.λ.π.

β)μπορω να το συνδεσω σε ενα switching τροφοδοτικο ρυθμιζομενο και να μεταβαλλω την ταση απο 0 εως 20 volt (step down "buck" converter)
http://www.ebay.com/itm/LM2596-Buck-...item5d51b05c1d

Ναι. Εδώ θα έχεις λίγη κυμάτωση στην τάση του μοτέρ (αδιάφορο) αλλά λόγω της φύσης του κυκλώματος περιορίζονται οι απώλειες στους ημιαγωγούς οπότε για σχετικά μικρές ισχείς όπως τα 40W που λες (και με σωστές επιλογές υλικών και τοπολογίας) δεν χρειάζεται ούτε καν ψύξη.

γ)μπορω να το συνδεσω σε μια πηγη 20 βολτ και να παρεμβαλω ενα pwm .
http://www.ebay.com/itm/12V-40V-10A-...item5d44d25ce0

Το πιο απλό και γι αυτό χρησιμοποιείται πολύ. Εδώ η κυμάτωση στα άκρα του μοτέρ είναι πολύ μεγάλη (20V) αλλά δεν πειράζει ιδιαίτερα, και πάλι έχεις μικρές απώλειες στα διακοπτικά στοιχεία. Αποφεύγεις επίσης το πηνίο που συνοδεύει τα switching τροφοδοτικά.

[BeetleJuice]

εισαι θεος!
ωραια μια ακομα ερωτησουλα

στο β σκελος , στα α,β,γ , σε ποια απο τις 3 περιπτωσεις τροφοδοσιας το κυκλωμα μου κινδυνευει απο το back emf ?
διαβασα σε ενα αρθρο οτι το κυκλωμα με το LM317 συχνα καιγεται γιατι το spike απο το μοτερ μπορει να φτασει και τα 100V.
αρα μαλλον το α για πολλους λογους ειναι λαθος να το χρησιμοποιησω.
το β και το γ κινδυνευουν ?
(και γω στο γ εχω κατασταλαξει παντως αλλα δεν ξερω αν ειναι ευαισθητο στο back emf)

[Spark]

σε ποια απο τις 3 περιπτωσεις τροφοδοσιας το κυκλωμα μου κινδυνευει απο το back emf ?
διαβασα σε ενα αρθρο οτι το κυκλωμα με το LM317 συχνα καιγεται γιατι το spike απο το μοτερ μπορει να φτασει και τα 100V.
αρα μαλλον το α για πολλους λογους ειναι λαθος να το χρησιμοποιησω.
το β και το γ κινδυνευουν ?
(και γω στο γ εχω κατασταλαξει παντως αλλα δεν ξερω αν ειναι ευαισθητο στο back emf)

αυτο το BEMF που γραφεις ειναι σύντομος παλμός υψηλής τάσης που εμφανίζεται όταν το κύκλωμα κανει cut off και ζεσταίνει τα μοσφετ που πρεπει να ειναι επάνω σε ψυκτρα.

κάποιοι βαζουν μια ενδεικτικη λυχνια ac indicator lamp να αποροφα το BEMF.
αυτα τα λαμπιόνια δεν εχουν αντισταση και δεν βραχυκυκλώνουν την εξοδο αλλα ανάβουν με την BEMF και προστατεύουν το κυκλωμα απο υψηλές τασεις

[BeetleJuice]

λογικα αυτο μπορω να το γλιτωσω και με μια διοδο , οπως κανουμε και με τα ρελε για προστασια?
αυτο με το λαμπακι δεν το ηξερα. μηπως εννοεις τα neon λαμπακια? κανει και ενα απλο indicator 220 ή 110v?

[Spark]

neon lamp
Συνημμένο Αρχείο 55441

σε αυτο το βιντεο κάτω αριστερά βλεπεις που με το BEMF αναβω ενα λαμπακι νεον σε σειρα με λαμπα.
στο βιντεο δεν φαινεται να αναβει η λαμπα αλλα εγω που το είδα απο κοντά σας λεω πως ανάβει λιγο.
ετσι το μοσφετ ζεσταινεται λιγότερο. σε αυτα τα κυκλώματα χρησιμοποιουν διοδο προστασίας γρήγορη οπως σειρας ΒΥ
http://www.dailymotion.com/SPARK_

[BeetleJuice]

thank you !
(ωραιο το high voltage psu που εφτιαξες )

[FILMAN]

ωραια μια ακομα ερωτησουλα

στο β σκελος , στα α,β,γ , σε ποια απο τις 3 περιπτωσεις τροφοδοσιας το κυκλωμα μου κινδυνευει απο το back emf ?
διαβασα σε ενα αρθρο οτι το κυκλωμα με το LM317 συχνα καιγεται γιατι το spike απο το μοτερ μπορει να φτασει και τα 100V.
αρα μαλλον το α για πολλους λογους ειναι λαθος να το χρησιμοποιησω.
το β και το γ κινδυνευουν ?
(και γω στο γ εχω κατασταλαξει παντως αλλα δεν ξερω αν ειναι ευαισθητο στο back emf)

Σε καμία, διότι και στις 3 περιπτώσεις θα βάλεις υποχρεωτικά flywheel δίοδο παράλληλα με το μοτέρ.

[BeetleJuice]

Σε καμία, διότι και στις 3 περιπτώσεις θα βάλεις υποχρεωτικά flywheel δίοδο παράλληλα με το μοτέρ.

οποτε φανταζομαι μαλλον εκει που το διαβασα καποιος σαν και μενα πειραματιζοταν με Linear psu σε μοτερ και του εκαιγε το LM317 γιατι δεν ειχε flywheel diode..
την βαζω με τετοια πολικοτητα ωστε να βραχυκυκλωνει δλδ την back emf απο το μοτερ , οταν αυτο την παραγει.

τι διοδος ειναι καταλληλη γιαυτην την δουλεια φιλιππε?

επισης να ρωτησω κατι ακομα:
γιατι ποτε δεν εχω δει να καιγεται τροφοδοτικο παγκου (ειτε linear ειτε switching) απο μοτερ? γιατι αυτα δεν επηρεαζονται απο την back emf?