Μετρηση αντιστασης φουρνου

[george33]

Καλησπερα κυριοι
Θα ηθελα να μου λυσει καποιος μια απορια
Πως γινεται να μετραμε ωμικα με το μπαζερ μια αντισταση και να βλεπουμε οτι ειναι ενταξει δηλ υπαρχει συνεχεια (βραχυκυκλωμα δηλαδη) στα ακρα της
και οταν εφαρμοζουμε σε αυτην 220 v να μη σκαει η ασφαλεια στον πινακα?
Τι αλλο υπαρχει μεσα που αποτρεπει αυτο το βραχυκυκλωμα?

[savnik]

Καλησπερα κυριοι
Θα ηθελα να μου λυσει καποιος μια απορια
Πως γινεται να μετραμε ωμικα με το μπαζερ μια αντισταση και να βλεπουμε οτι ειναι ενταξει δηλ υπαρχει συνεχεια (βραχυκυκλωμα δηλαδη) στα ακρα της
και οταν εφαρμοζουμε σε αυτην 220 v να μη σκαει η ασφαλεια στον πινακα?
Τι αλλο υπαρχει μεσα που αποτρεπει αυτο το βραχυκυκλωμα?

Δεν μετράς βραχυκύκλωμα με το μπαζερ
Ισχύει ο νόμος του Ohm I=V/R I=230/R

[midakos]

Είπες να μετράμε βραχυκύκλωμα στα άκρα... Τα άκρα πρέπει να είναι βραχυκυκλωμένα έτσι όπως το εννοείς, αλλιώς η αντίσταση έχει διακοπή και είναι για πέταμα.
Αν αντί για μπάζερ βάλεις ωμόμετρο θα δείς και την ωμική της αντίσταση, η οποία δεν θα είναι 0Ω προφανώς...άρα δεν υπάρχει και βραχυκύκλωμα, γιατί ως βραχυκύκλωμα (η αλλιώς διαροή) ορίζεται η ηλεκτρική συνέχεια μεταξύ άκρου-σωλήνας.

[george33]

I=U/R
Η κατανάλωση σε watt της αντίστασης του φούρνου δεν παίζει ρόλο στο ρεύμα που θα περάσει από μέσα της;
Δηλαδή η τάση είναι σταθερή 230V η αντίσταση έστω ότι είναι 15Ω
Άρα το ρεύμα της αντίστασης θα είναι περίπου 15 Αμπερ;
Η μήπως ο νόμος του ohm μας λέει θεωρητικά το μέγιστο ρεύμα που θα περάσει από μια αντίσταση,
Μέτρησα πχ τα άκρα μιας κλεμας και είδα 0,6 ωμ αντίσταση
Άρα το ρεύμα σύμφωνα με τον νόμο του ωμ I=U/R θα είναι τεράστιο, τί ρεύμα είναι αυτό;

[GiwrgosTH]

I=U/R
Η κατανάλωση σε watt της αντίστασης του φούρνου δεν παίζει ρόλο στο ρεύμα που θα περάσει από μέσα της;
Δηλαδή η τάση είναι σταθερή 230V η αντίσταση έστω ότι είναι 15Ω
Άρα το ρεύμα της αντίστασης θα είναι περίπου 15 Αμπερ;
Η μήπως ο νόμος του ohm μας λέει θεωρητικά το μέγιστο ρεύμα που θα περάσει από μια αντίσταση,
Μέτρησα πχ τα άκρα μιας κλεμας και είδα 0,6 ωμ αντίσταση
Άρα το ρεύμα σύμφωνα με τον νόμο του ωμ I=U/R θα είναι τεράστιο, τί ρεύμα είναι αυτό;

Στο παράδειγμά σου η ισχύς θα είναι 3,5 KW.
Δεν είναι θεωρητικός ο νόμος του Ωμ, στην πράξη το αποτέλεσμα που θα βγάλεις θα είναι το ίδιο με τη θεωρεία.
Τώρα στην κλέμα που λες ότι μετράς 0,6 ωμ έχεις βραχυκύκλωμα, αν υποθέσουμε ότι μετράς φάση με ουδέτερο.
Μήπως μετράς όμως το ένα άκρο της φάσης με το άλλο?

[FILMAN]

Βρε Γιώργο, στην κλέμα που λες θα ενώσεις από τη μια μεριά της τη φάση και από την άλλη μεριά της τον ουδέτερο; Τότε ήταν που θα πέρναγε το τεράστιο ρεύμα που λες, άσε που δεν νομίζω να έχει αντίσταση 0.6Ω (αν ενώσεις μεταξύ τους τα καλώδια του πολυμέτρου σου μάλλον δεν θα δεις ένδειξη 0Ω, αν δεις π.χ. 0.4Ω τότε η αντίσταση της κλέμας είναι 0.2Ω). Το ότι βάζεις το μπάζερ στα άκρα μιας αντίστασης και αυτό σφυρίζει δεν σημαίνει απαραίτητα ότι η αντίσταση έχει τιμή 0Ω, πράγμα που αν συνέβαινε, φυσικά και θα γινόταν βραχυκύκλωμα αν της έδινες 220V! Η αντίσταση που εμφανίζει λοιπόν η ...αντίσταση μπορεί να είναι 10, 20, 30, 100Ω και εντούτοις το μπάζερ να χτυπάει... Ε, αν της δώσεις 220V θα περάσει ρεύμα 22, 11, 7.3, ή 2.2Α αντίστοιχα.

Και βέβαια η τιμή της αντίστασης (αυτή που μετράς με το ωμόμετρο) εξαρτάται άμεσα και από την ισχύ της: R = V² / P όπου R η τιμή της αντίστασης σε Ω, V η ονομαστική τάση λειτουργίας της αντίστασης σε V, και Ρ η ονομαστική ισχύς της αντίστασης σε W. Στην πραγματικότητα επειδή υπάρχει μια μικρή θετική εξάρτηση της αντίστασης από τη θερμοκρασία, η αντίσταση που θα μετράς με το πολύμετρο θα είναι λίγο μικρότερη από αυτή που θα προκύψει αν στην παραπάνω σχέση βάλεις τα V και τα W που γράφει πάνω της η αντίσταση.

[george33]

Πολύ ωραία αυτά που λέτε παιδιά,η απορία μου δεν λύθηκε και είναι η εξής, τι συμβαίνει κατά το βραχυκύκλωμα φασης ουδετερου και γίνεται αυτό που γίνεται.....λογικά μεταξύ των δύο σημείων L N δημιουργείτε τεράστια αντίσταση ενώ θα έπρεπε να ήταν μηδέν...
Τι ρεύμα δημιουργείτε εκείνη την στιγμή;
Σύμφωνα με τον νόμο του ωμ I=U/R
Αυτό θα είναι ένα πολύ μικρό ρεύμα γιατί 230/R R= μεγάλο νούμερο αρα μικρό ρεύμα
Τι λέτε;

[her]

Αν υπάρχει βραχυκύκλωμα μεταξύ φάσης και ουδέτερου αυτό σημαίνει ότι θα περάσει ένα τεράστιο ρεύμα, θεωρητικά άπειρο. Όταν λέμε βραχυκύκλωμα εννοούμε μηδική αντίσταση, όχι άπειρη. Άρα έχουμε τον τύπο I= 230/ 0
Και επειδή η αντίσταση δεν μπορεί να είναι πρακτικά 0 Ohm και η δέη δεν μπορεί να προσφέρει άπειρο ρεύμα σε έναν καταναλωτή για αυτό λέμε ότι θα περάσει ένα τεράστιο ρεύμα και όχι άπειρο.

[GiwrgosTH]

Πολύ ωραία αυτά που λέτε παιδιά,η απορία μου δεν λύθηκε και είναι η εξής, τι συμβαίνει κατά το βραχυκύκλωμα φασης ουδετερου και γίνεται αυτό που γίνεται.....λογικά μεταξύ των δύο σημείων L N δημιουργείτε τεράστια αντίσταση ενώ θα έπρεπε να ήταν μηδέν...
Τι ρεύμα δημιουργείτε εκείνη την στιγμή;
Σύμφωνα με τον νόμο του ωμ I=U/R
Αυτό θα είναι ένα πολύ μικρό ρεύμα γιατί 230/R R= μεγάλο νούμερο αρα μικρό ρεύμα
Τι λέτε;

Δε δημιουργείται τεράστια αντίσταση, αλλά μηδενική, το λέει και η λέξη "βραχυκύκλωμα".
Όσο μεγαλώνει η ονομαστική τιμή της αντίστασης, τόσο μειώνετε το ρεύμα και το αντίστροφο.
Δες το με το νόμο του Ωμ, πχ 230 volt/1000 ohm = 0,23 amber
230 volt/1 ohm = 230 amber

Επίσης, γιατί μάλλον έχεις καταλάβει λάθος, όταν έχουμε βραχυκύκλωμα έχουμε 0 αντίσταση, ενώ όταν έχουμε την τέλεια μόνωση άπειρη, πρακτικά να το δεις σε ένα βραχυκύκλωμα των ακροδεκτών του πολυμέτρου θα μετρήσεις 0,κάτι ωμ, ενώ αν πιάσεις τους ακροδέκτες με τα χέρια σου κάτι ΜΩ.

[Κυριακίδης]

Θα σου μιλήσω λίγο διαφορετικά σε σχέση με την πιο παραπάνω θεωρία . Αλλά καταλήγοντας σε πρακτικές λύσεις .
1) Άλλο η "συνέχεια" και αυτό το μετράς με το Buzzer (που είναι ένα "κουδουνάκι" και σου λέει ότι το "σύρμα" της αντίστασης δεν είναι "κομμένο")
2) Άλλο το βραχυκύκλωμα (για να ξεχωρίσεις την διαφορά της "συνέχειας" με το "βραχυκύκλωμα" αφιέρωσε 2 λεπτά για το παρακάτω.
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%92%...89%CE%BC%CE%B1

(πλέον τώρα διαβασμένος ).

Πως γινεται να μετραμε ωμικα με το μπαζερ μια αντισταση και να βλεπουμε οτι ειναι ενταξει δηλ υπαρχει συνεχεια (βραχυκυκλωμα δηλαδη) στα ακρα της

Βάζοντας το πολύμετρο στα 2 άκρα της αντίστασης (και επιλέγεις στο πολύμετρο μια πιθανή κλίμακα σε Ωμ (π.χ. 200Ωμ - ή Κhom κτλ ) για να μετρήσεις πόση είναι αυτή η αντίσταση σε Ωμ στα άκρα της αντίστασης ) ...... (αυτονόητα και ασχέτως πόσα Ωμ θα μετρήσεις στο τέλος ... , εκτός του απείρου δηλαδή (0 Ωμ) τότε και αυτονόητα λέμε ότι η αντίσταση είναι "καλή" , "έχει συνέχεια" , "δεν έσπασε το σύρμα". (αντίθετα αν μετρήσεις 0 Ωμ τότε λέμε η αντίσταση είναι "κακή " , "έσπασε το σύρμα της αντίστασης " , είναι "άχρηστη".

Έστω έχεις μια αντίσταση φούρνου και από έξω γράφει τα "Watt" (π.χ. 2200W) (τα γράφει δεν τα γράφει δεν μας απασχολεί προς το παρόν).

Παίρνουμε τον τυπάκο (τάση είς το τετράγωνο ) ... (δια ) .. την (αντίσταση) .. και θα μας βγάλει την ισχύ της αντίστασης της κουζίνας . Δηλαδή W= U2 / R.
Με τον παραπάνω τυπάκο εφόσον ξέρεις την ισχύ (W = 2200W)
Ξέρεις και την τάση που την τροφοδοτείς την αντίσταση (U = 220 παρά 230V ανάλογα τα κέφια της ΔΕΗ )

Πάμε να δούμε τώρα πόσο πρέπει να μετρήσουμε λογικά την αντίσταση ... (αυτή πρέπει να βγει 22 Ωμ ) για να επαληθευτεί ο παραπάνω τυπάκος .

Δηλαδή W= U2 / R = ....... W 2200 = 220V x 220V / R ....... W 2200 = 48400 / R ? ... (απλή αναλογική) .... W 2200 = 48400 / 22 Ωμ = 2200 W (Μπίνγκοοο επαληθεύσαμε ότι πρέπει να μετρήσουμε 22 Ωμάκια )

Μετράμε τώρα με το πολύμετρο την αντίσταση να δούμε αν πράγματι μας δείχνει περίπου 22 Ωμ , αν είναι εκεί κοντά είμαστε "οκ" . (μερικές φορές ο κατασκευαστής της αντίστασης τα Watt ισχύος τα αναφέρει "χοντρικά" ) δηλαδή εσύ να μετρήσεις 23 Ωμ - 24 > ή και < και να καταλήξεις ότι σου "βγαίνει " 2160 W ... δεν υπάρχει πρόβλημα . Αρκεί να μην έχεις μεγάλη απόκλιση.

Μεγάλη απόκλιση θα παρουσιάσει αν η αντίσταση αυτή , (έχει εσωτερικά μόνωση ) μεταξύ αντίστασης και εξωτερικού μεταλλικού περιβλήματος της αντίστασης (γείωση).
1) Αν τρυπήσει και μπει υγρασία νερό (θα αλλάξει η ωμική αντίσταση και θα βραχυκυκλώσει με το εξωτερικό περίβλημα )
2) Αν στρεβλώσει η αντίσταση από φυσική φθορά (φθορά μόνωσης και εξωτερικού περιβλήματος )
3) Υπάρχει περίπτωση στην αρχή να μην δεις απόκλιση ωμικής αντίστασης , αλλά στην λειτουργίας της και αφού στρεβλώσει με την θερμοκρασία να αλλάξει αυτή η ωμική αντίσταση και να κάνει σώμα με το περίβλημα της γείωσης.

και οταν εφαρμοζουμε σε αυτην 220 v να μη σκαει η ασφαλεια στον πινακα?

Αν εφόσον ξέρεις όλα τα παραπάνω όλους τους τύπους και τα δεδομένα
https://www.google.gr/search?q=i%3Dv...EQsAQ#imgdii=_
Δεν θα είναι δύσκολο να βρεις και τα αμπέρ που σου τραβάει η συγκεκριμένη αντίσταση με τις προηγούμενες μετρήσεις σου και δεδομένα . οπότε εδώ θα βρεις ποια είναι η παρούσα ένταση (Ι ) που τραβάει αυτή η αντίσταση . Τότε όταν το βρεις με τον κατάλληλο τύπο θα δεις (αν στην περίπτωση η αντίσταση φούρνου δεν είναι "Οκ" ) ότι τα αμπέρ που θα μετρήσεις είναι περισσότερα από τα αμπέρ της ασφάλειας του πίνακα σου .

Σε περίπτωση που έχεις στον πίνακα ΔΔΕ (μικροαυτόματο) θα υπολογίσεις τα (μιλλιαμπέρ του κερατά του μικροαυτόματου) και όχι τα αμπέρ της ασφάλειας πριν τον μικροαυτόματο.
Στον παρελθόν δεν είναι σπάνιες οι περιπτώσεις να ακούμε κάποιους κωλόφαρδους να "ψήνουν" την αντίσταση μέσα σε άλλο φούρνο και να την ξαναδοκιμάζουν .. και ως δια μαγείας ξαναδουλεύουν για πάντα ! (από τότε που μπήκαν οι μικροαυτόματοι των 30 μιλλιαμπέρ)
Να μην παραλείψω ότι για ακριβή και σωστή μέτρηση ωμικής αντίστασης τα απλά πολύμετρα δεν επαρκούν (megger)