Βοηθεια στα χρωματα αντιστασεων

[maxmad]

Ειναι 2 αντιστασεις απο εισοδο inverter. Προφανως ασφαλειοαντιστασεις...

Δεν μπορω να διακρινω τα χρωματα:

R1.jpgR1a.jpg

Κιτρινο-Μωβ-Καφε?
Καθε χρωμα ειναι διαφορετικο οποτε δεν εχουμε επαναληψη χρωματων.

Εδειχνε διακοπη. Ξυνοντας το κελυφος μπας και βρω το καψιμο δεν εντοπισα τιποτα.
Μετα το ξυσιμο ομως δειχνει 470ΚΩ!

Για αυτο προβληματιζομαι... καφε το τριτο χρωμα? κιτρινο?



Η δευτερη ειναι κοντα στην προηγουμενη:

R2.jpgR2a.jpg

Οσο διακρινεται η διαφορα στην φωτο μεταξυ πρωτο-τριτου χρωματος τοσο διακρινεται και με το ματι....

μωβ-μαυρο-καφε?
καφε-μαυρο-μωβ?
μωβ-μαυρο-μωβ?
καφε-μαυρο-καφε?

η αντισταση σε οργανο δειχνει 100ΚΩ!!!

[ninolas]

καλημέρα
δεν γράφει πάνω το Inverter?
μήπως να έβρισκες το σχηματικό της πλακέτας ?

[chip]

λίγο δύσκολο να σου απαντήσει κάποιος... αν έβγαζες φωτογραφία το Inverter έλεγες μοντέλο ίσως κάποιος είχε ίδια πλακέτα και μπορούσε να σου πει... ίσως κάποιος καταλάβαινε τη θέση της στο κύκλωμα και μπορούσε να καταλάβει την τιμή της (θεωρώντας οτι τα δύο πρωτα ψηφία είναι 4 και 7)

πχ θα μπορούσε να έχει μια άποψη αν καταλάβαινε οτι είνα στο Snubber κάποιου transistor ή οτι είναι η αντίσταση εκκίνησης για το ολοκληρωμένο του παλμοτροφοδοτικού κλπ.....

[maxmad]

Εδω ειναι η πλακετα του controller του inverter.
Σημειωνω τις αντιστασεις στην πρωτη εικονα πανω αριστερα.


DSC_0243.jpgDSC_0244.jpg

το inverter ειναι αυτο:

http://www.valeksrl.com.ar/manuales/...2/N2manual.pdf


απο σχηματικο δεν βρηκα τιποτα...

[chip]

Aν κατάλαβα... αυτή είναι η πλακέτα του τροφοδοτικού του Inverter και αυτά τα εξαρτήματα είναι κοντά στo τρανζίστορ ενώ φαίνεται να είναι μέρος τουλάχιστον το ένα από κύκλωμα RCD (snubber που προστατεύει το τρανζίστορ - καταπνήγει ή ποιο σωστά καταναλώνονται πάνω του τα spikes που παράγονται στον on-off του τρανζίστορ που θα μπορούσαν να το καταστρέψουν). Λογικά και χωρίς αυτό θα πρεπε να δούλευε (αν δεν πάθαινε ζημιά) και αυτό θα με έκανε να πιστεύω οτι θα έχει και άλλη βλάβη (στο τρανζίστορ ισχύος χωρίς να αποκλείεται βλάβη και στο IC2).
Ίσως να βοηθούσε για να καταλάβουμε τις τιμές των αντιστάσεων αν φαίνεται ποιο είναι το τσιπάκι.... (ίσως το κύκλωμα να υπάρχει στο datasheet από το τσιπάκι IC2)

δες αν οι δύο πυκνωτές οι δύο αντιστάσεις και η δίοδος έχουν τέτοια συνδεσμολογία
http://www.edaboard.com/thread138118.html

επίσης θα πρέπει να ελέγξεις και τη δίοδο....

προσοχή όταν αφαιρείς τα εξαρτήματα από την πλακέτα να μην καταστρέφεις επιμεταλωμένες οπές... αν δεν έχεις απορροφητικό κολλητήρι να χρησιμοποιείς πλέγμα αποκόλλησης και σίγουρα θα βοηθάει να προσθέτεις στην κόλληση πριν την βγάλεις κόλληση παλαιού τύπου (με μόλυβδο γιατί ρίχνει τη θερμοκρασία που λιώνει η κόλληση....


εννοείτε οτι αν οι αντιστάσεις αυτές είναι πράγματι κομμάτι του snubber δεν ειναι ασφαλειοαντιστάσεις αλλά αντιστάσεις ισχύος...
και θα υπέθετα οτι αυτή που είναι παράλληλα με τον πυκνωτή να είναι η 100Κ και αυτή που είναι σε σειρά με τη δίοδο να είναι 470Ω

(υποθέτω οτι η 100Κ δεν είναι καμένη και φυσικά την μέτρησες χωρίς να αγγίζεις τα χέρια σου στους ακροδέκτες ... γιατί διαφορετικά 100Κ ήταν η αντίσταση των χεριών σου...)


αντίθετα αν είναι ασφαλειοαντιστάσεις θα είναι σε σειρά με τροφοδοσία και θα έχουν χαμηλή τιμή

[maxmad]

Απ οτι φαινεται στο κυκλωμα παρακατω οντως η μια αποτελει κομματι snubber και η αλλη τροφοδοσια του IC (ποδαρακι 7). Το οποιο ειναι το 3844Β .


schema.png

Εδω στην σελιδα 12 φαινεται ενα κυκλωμα το οποιο ομως συνεχιζει να μπερδευει...
http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/UC3844-D.PDF


Με βαση αυτο θεωρουμε την R9 αρκετα μεγαλυτερη απο την R15...

Οποτε η προφανεις σωστες τιμες ειναι 470Κ και 100Κ....
ειναι οι τιμες που εχουν αυτην την στιγμη οι αντιστασεις αλλα δεν συμφωνουν καθολου με τα χρωματα...

[chip]

τα χρώματα μπορεί να έχουν αλλοιωθεί με το ζέσταμα των αντιστάσεων...
Η 100Κ να τροφοδοτεί το uc3844 είναι λογικό... η άλλη κάπως μεγάλη είναι στο snubber σε σχέση με το προτεινόμενο κύκλωμα... θα περίμενα 4,7Κ-10Κ όμως αυτό δεν είναι υποχρεωτικό... έχει να κάνει με τη συχνότητα λειτουργίας και τα χαρακτηριστικά του μετασχηματιστή... καλύτερα τις βάζεις στη θέση τους (ή βάζεις καινούρια αν έχει φύγει κομμάτι ...χμ αν έχει φύγει κομμάτι μπορεί να έχει αλλάξει η τιμή αλλά θα ταν διαβολική σύμπτωση να είναι 470K και τα χρώματα να αρχίζουν με 47...)
και ψάχνεις για αλλού βλάβη κατά τα συνήθη... αλλαγή ηλεκτρολυτικών (βέβαια το μηχάνημα έχει πάνω Nippon-chemicon δηλαδή κορυφαίας ποιότητας και μας κόβουν πολλές από τις ελπίδες να είναι θέμα πυκνωτών), έλεγχος τρανζίστορ διόδων και γιατί όχι πιθανή αντικατάσταση ολοκληρωμένου (φθηνό είναι και το βρίσκεις εύκολα)....
εννοείτε ότι ψάχνοντας για βλάβη στο τροφοδοτικό το κάνουμε γιατί όλο το μηχάνημα είναι νεκρό και δεν θα έχει τάση στα κυκλώματα του.....

[maxmad]

Οχι, αυτη που τροφοδοτει το IC ειναι η R9=470K και η αλλη του snubber ειναι η R15=100K

Και το περιεργο ειναι ακριβως αυτο. Να εχει αλλαξει τιμη σε μια που να αρχιζει παλι απο 47.. !
Επαναλαμβανω οτι μολις την ειχα βγαλει στη μετρηση εδειχνε διακοπη... ξυνοντας αλλαξε τιμη σε 470Κ....


Παντως μ αυτα τα δεδομενα και τη θεση στο κυκλωμα, αποκλειονται τιμες τις ταξεις των Ohm...

Θα ξαναβαλω τις ιδιες επανω να δω τι θα γινει... τα αλλα εξαρτηματα εχουν ελεχθει με εξαιρεση το IC...

Το inverter ειναι AC-AC με αλλαγη συχνοτητας για στροφες κινητηρα...

[chip]

βάλε καινούρια (ιδιαίτερα αυτό που έδειχνε διακοπή) για αρχή με αυτές τις τιμές...
ελπίζω βέβαια κατά τη μέτρηση να μην άγγιζαν χέρια τους ακροδέκτες....

[chip]

αν έχεις εμπειρία να μετράς σε κύκλωμα με τάση μέτρα να δεις αν το τσιπάκι τροφοδοτείται (μεταξύ 5 και 7) να έχει καμιά 15V... (προσοχή γιατί το σημείο αυτό ναι μεν πρέπει να έχει γύρω στα 15V διαφορά δυναμικού αλλά είναι σε άμεση επαφή με τα 220V.... (310 για την ακρίβεια)
Σε όλα τα κυκλώματα στο google μέχρι 100K είναι αυτή η αντίσταση ποιο λογικό θα ήταν να είναι 47Κ...