Ζήτω η Ελλάς

[sakisr]

Φοβασαι ενδομυχα μηπως μαζι με τη βρωμια φυγει και η μαγεια μιας αλλης εποχης?Πιο αγνης ,πιο φτωχικης ισως, αλλα με αξιες?Και η αναμνηση της μανας να βγαζει τη σημαια στο μπαλκονι?
Αντε παλι ....μ'επιασε το διανοουμενο συναισθημα....

[jimnaf]

greek+flag.gif
Ήλπιζα με τα χρόνια μερικοί, να είχαν αποκτήσει σοφία , αλλά μπα,

ντενεκέδες ήταν και θα μείνουν (ξέρουν αυτοί).

[matthew]

Greek flag.jpg

Ας την κάνει download όποιος θέλει να τη βάλει ταπετσαρία στην επιφάνεια εργασίας του υπολογιστή.

[DGeorge]

Φίλε Σάκη την σημαία δεν πρόκειται να την πλύνω ποτέ ,μην ρωτας το γιατί, δεν ξέρω να σου απαντήσω

Φοβασαι ενδομυχα μηπως μαζι με τη βρωμια φυγει και η μαγεια μιας αλλης εποχης?Πιο αγνης ,πιο φτωχικης ισως, αλλα με αξιες?Και η αναμνηση της μανας να βγαζει τη σημαια στο μπαλκονι?
Αντε παλι ....μ'επιασε το διανοουμενο συναισθημα....

Να δώσω κι εγώ κάποιες απόψεις;
1) Όταν κάτι, εκτός από ιερό σύμβολο έχει αναχθεί (μέσα σου) και σε ιστορικό κειμήλιο (όπως π.χ τα όποια γνήσια αντικείμενα έχουν διασωθεί από την κήρυξη της Επανάστασης του 1821) τότε αισθάνεσαι και κάποιο Ιστορικό δέος εμπρός στο αντικείμενο αυτό.
2) Ακόμα και αν δεν σε εκφράζει αυτό το αντκείμενο σε τίποτα....(λέμε μιά περίπτωση) ....Ακόμα και τότε.... Αν δεν είσαι μισαλλόδοξος, αλλά -αντίθετα- γνωρίζεις να σέβεσαι τους συμβολισμούς του αντικειμένου στις ψυχές του κόσμου στον οποίο απευθυνόταν.... Τότε θα πάρεις, κι εσύ, μιάν ιδέα -έστω- της αίσθησης απ' όσα ένοιωθαν αυτές οι ψυχές αντικρύζοντας το αντικείμενο.

Οπότε... Αν ισχύουν όλα αυτά, και με δεδομένη την παλαιότητα του αντικειμένου, είναι λογικό να φοβάσαι (να φοβάται οποιοσδήποτε) κάποιον ερασιτεχνικό καθαρισμό.
Για παράδειγμα:
1) Αν -συμπτωματικά- η βαφή δεν είναι σταθερή ως προς όλα της τα χαρακτηριστικά..... Φαντάζεστε να σου 'βγει' η σημαία σου, με ένα χρωματάκι κάπου σε απόχρωση του ΡΟΖ, μετά από την επαφή της βαφής με το Χ σύγχρονο απορρυπαντικό;
2) Αν ο ιστός, οι ίνες, του υφάσματος έχουν φθαρεί (φυσιολογικά) λόγω χρόνου..... Φαντάζεστε να αρχίσουν να δημιουργούνται τρύπες διαφόρων σχημάτων και μεγεθών, λόγω -απλώς- της επαφής του υλικού του φθαρμένου υφάσματος με το Χ σύγχρονο απορρυπαντικό;


Αν ακόμα κι ο απλός καθαρισμός παλαιών αντικειμένων (αξίας οτιδήποτε είδους) ήταν "απλός καθαρισμός", τότε δεν θα είχε -σε αρκετό βαθμό- νόημα ύπαρξης η ειδικότητα "Συντηρητής Αρχαιοτήτων".

....Δική μου άποψη!!!...
Φίλε Παναγιώτη, το παλιό αντικείμενο, συναισθηματικής (ή/και όποιας άλλης) αξίας κινδυνεύει εξίσου και από την έλλειψη συντήρησης!
Διαφορετικά, δεν θα δεσμευόντουσαν από την UNESCO τόσα, και τόσο μεγάλα, κονδύλια για την συντήρηση αρχαιοτήτων κάθε είδους!

Πάρε, λοιπόν, την -καθ'όλα- όμορφη σημαία σου, σε μιά καλή συσκευασία, αφού τη διπλώσεις προσεκτικά, και πήγαινέ την μιά βόλτα από την Αρχαιολογική Υπηρεσία. Η Εφορία Νέων Αρχαιοτήτων, μάλλον θα έχει κάποιον/κάποιους ειδικούς (τσακάλια), ο οποίος θα σε καθοδηγήσει, ή/και θα αναλάβει την συντήρηση.
Είτε σε καθοδηγήσουν απλώς (χωρίς αμοιβή), είτε αναλάβουν αυτοί την συντήρηση, θα σου κοστίσει.... Το μόνο σίγουρο!
Ακόμα και αν το κάνουν για την 'ψυχή της μάνας τους' χωρίς χρέωση εργασίας, κλπ..... Τα αναλώσιμα υλικά (χημικά κλπ) και τη χρήση-φθορά στα όποια εργαλεία (που ίσως χρειαστούν) θα πρέπει να σου τα χρεώσουν, ώστε -τουλάχιστον- να μην έχουν οικονομική ζημία.
Αν κάνεις εσύ, με οδηγίες τους, τη διαδικασία, θα σου κοστίσουν πάλι τα αναλώσιμα, και τα όποια εργαλεία -ίσως- χρειαστούν (τα οποία μετά θα σου είναι και ψιλο-άχρηστα).

Ωστόσο, εξαρτάται από το κάστος, το οποίο θα ακούσεις. Θα ζυγίσεις πόσο 'βαρειά' είναι η συναισθηματική αξία της σημαίας σου, ώστε να της 'χαλαλίσεις' την όποια δαπάνη συντήρησης.
Αν αποφασίσεις να χαλαλίσεις τη δαπάνη για τα όσα όμορφα νοιώθεις προς τη σημαία σου, να ξέρεις ότι θα 'πιάσουν τόπο'.
Αν, με τη μπίχλα επάνω της, επρόκειτο να την έχεις άλλα 4~5 χρόνια, για παράδειγμα, με την συντήρηση αυτή ο χρόνος ζωής της σημαίας ίσως δεκαπλασιαστεί!!!! .....Χώρια του ότι θα μπορείς να την έχεις πεντακάθαρη!

Ακόμα και στην περίπτωση, όπου θέλεις να φαίνεται -προφανώς- και η 'ηλικία' της.... Ακόμα και γι΄αυτό, ο ειδικός θα σου προτείνει, ή θα κάνει ο ίδιος, κάποια διαδικασία ¨αναπαλαίωσης", ώστε να δείχνει και την πραγματική της ηλικία.

Φίλε Παναγιώτη, είμαι Φυσικός. Πάρα πολύ εντυπωσιασμένος δυσκολεύομαι πολύ να παρακολουθήσω -πλέον- την εξέλιξη στην Επιστήμη-Τεχνολογία Εφεύρεσης-Παραγωγής νέων υλικών.
Από τον Τομέα Νέων Φαρμάκων, τον Τομέα Νέων Ινών για Υφάσματα (που δεν θα λεκιάζουν, δεν θα πλένονται, δεν θα σιδερώνονται), μέχρι τις Ίνες Υφασμάτων που θα αντλούν ενέργεια από τον ήλιο (λέμε τώρα)!!! ............Χάνεις -απλώς- την μπάλα!
Τι θέλεις;..... Να σου scan-άρουν την σημαία σου, και να σου την εκτυπώσουν (ακριβές αντίγραφο) με εκτυπωτή τριών διαστάσεων;;;
Προσωπικά, σήκωσα τα χέρια! (Όπως πάει το πράγμα, σε κάποια στιγμή, θα 'σηκώσω και τα πόδια'! Houbaaaaa!!!!! )
Η έρευνα κι η εξέλιξη συμβαίνουν ταυτόχρονα σε πάρα πολλά εργαστήρια, σε όλον τον πλανήτη!

Οπότε τα υλικά, κι οι διαδικασίες ΄τεχνητής αναπαλαίωσης' αντικειμένων διαρκώς ξεπερνιούνται ως προς την ασφάλεις και την αποτελεσματικότητά τους!
Πρόσεχε, μ' αυτά που θα δεις, και θ' ακούσεις, μη χάσεις καμμιά κάτω γνάθο, και την ψάχνεις στο πάτωμα κανενός γραφείου... Houbaaaaa!!!!!

[DGeorge]

Σε ό,τι αφορά τις οποιεσδήποτε σημαίες, άλλα σύμβολα, ή/και μνημεία:
Μην υποτιμήσει κανείς μας, και ποτέ, την Ισχύ του Συνειρμού!!!!!
Όταν ο ελεύθερος νους-ψυχή βλέπει τον Παρθενώνα, βλέπει λίγο~αρκετό από την "Αθήνα" της εποχής του (κι ανάλογα με τη γνώση, που έχει για τη Αθήνα της εποχής του)! Όταν ο ελεύθερος νους-ψυχή βλέπει -για παράδειγμα- τη Σημαία, που διασώθηκε, από τη μάχη του Σκρα, βλέπει λίγο~αρκετό από τη μάχη του Σκρα να εξελίσσεται εμπρός του (πάλι ανάλογα με τη σχετική γνώση)!
Όποιοι Έλληνες πονούν και ματώνουν για την Ελλάδα μας, όταν αντικρύζουν τη Σημαία μας, δακρύζουν τουλάχιστον (πάλι ανάλογα με τη γνώση: "Τι σημαίνει για τον καθένα μας η 'Ελλάς';")
Γι΄αυτό και ξέσπασε κι η όποια 'κόντρα' για τη σημαία εδωμέσα....
Ούτε οι μεν είναι φασίστες, ούτε οι δε προδότες-ανθΈλληνες! Απλώς υπάρχει διαφορετική γνώση, ως προς τον όρο "Ελλάς", την Ιστορία του, κλπ δημιουργώντας έτσι διαφορετικούς συνειρμούς!...... Τόσο απλά!

[rama]

Μου έχει μείνει από τη θητεία μου η κουβέντα που μου είχε πεί ένας νεαρός λοχαγός, όταν τον είχα ρωτήσει γιατί επέμενε να κάνουμε πολύ τυπικά και με όλες τις τιμές την ύψωση & υποστολή της σημαίας στη μικρή μονάδα μας. Μου είπε οτι πάντα στο μυαλό μας πρέπει να σκεφτόμαστε οτι για να υψωθεί σε κάποιο λόφο αυτή η σημαία μπορεί να έχει κοστίσει τη ζωή σε ένα ολόκληρο λόχο, ή να έχει ξεκληριστεί ένα ολόκληρο χωριό για να μπορεί να την ανεμίζει ελεύθερα.

[DGeorge]

......ντενεκέδες ήταν και θα μείνουν ......

Να τολμήσω, να ρωτήσω, σε ποιούς αναφέρεσαι;
Άλλο η παράθεση αντίθετων απόψεων, και άλλο τα 'κοσμητικά' επίθετα.
Αν αναφέρεσαι σε μέλος/-η, καλά θα έκανες, να ανακαλούσες τον προσβλητικό χαρακτηρισμό, καθώς

Συμπληρωματικοί Κανόνες για το forum "Γενική Συζήτηση"

1. Δεν επιτρέπεται η αναγραφή υβριστικών ή προσβλητικών εκφράσεων.
Σεβαστείτε τους συνομιλητές σας - ιδίως όταν διαφωνείτε με τις απόψεις τους. Θυμηθείτε ότι είναι θεμιτή η κριτική στις ιδέες αλλά όχι στους ανθρώπους που τις εκφέρουν.

Από εδώ!...

Μου έχει μείνει από τη θητεία μου η κουβέντα που μου είχε πεί ένας νεαρός λοχαγός, όταν τον είχα ρωτήσει γιατί επέμενε να κάνουμε πολύ τυπικά και με όλες τις τιμές την ύψωση & υποστολή της σημαίας στη μικρή μονάδα μας. Μου είπε οτι πάντα στο μυαλό μας πρέπει να σκεφτόμαστε οτι για να υψωθεί σε κάποιο λόφο αυτή η σημαία μπορεί να έχει κοστίσει τη ζωή σε ένα ολόκληρο λόχο, ή να έχει ξεκληριστεί ένα ολόκληρο χωριό για να μπορεί να την ανεμίζει ελεύθερα.

Το παλληκαράκι, ο λοχαγός σου, δεν ήταν -μάλλον- 'άλλος ένας απόφοιτος της ΣΣΕ'! Μάλλον είχε ψάξει, κι είχε ψαχτεί το βλαστάρι....
Ο μελλοντικός αρχηγός ομάδας (από μικρής περιπόλου, έως ολόκληρης στρατιάς) θα πρέπει να γνωρίζει πολλά, ώστε να καλύπτει απορίες απ'όπου και αν προέρχονται αυτές..... Από τον τελευταίο του νεοσύλλεκτο, έως από τον αμέσως κατώτερό του!
Εύγε και Μπράβο στο παλληκάρι! Με έκανε να δακρύσω με τις απαντήσεις του....

[jimnaf]

[QUOTE=DGeorge;700359]Να τολμήσω, να ρωτήσω, σε ποιούς αναφέρεσαι;
Άλλο η παράθεση αντίθετων απόψεων, και άλλο τα 'κοσμητικά' επίθετα.
Αν αναφέρεσαι σε μέλος/-η, καλά θα έκανες, να ανακαλούσες τον προσβλητικό χαρακτηρισμό, καθώς

Από εδώ!...

QUOTE]


Θεωρείς προσβλητικό χαρακτηρισμό το ντενεκέδες ; Ναι φίλε μου είναι και δεν ανακαλώ .

Όπως και εγώ θεωρώ μεγαλύτερη προσβολή τον χαρακτηρισμό πανί για την σημαία μου.

Και ντενεκέδες θεωρώ όλους όσους με το ThumbDown και Up προσέβαλαν εμένα και άλλα μέλη.

Όπως θεωρώ προσβλητικό το ότι είπες #14 «Προσωπικά, σήκωσα τα χέρια! (Όπως πάει το πράγμα,
σε κάποια στιγμή, θα 'σηκώσω και τα πόδια'! Houbaaaaa!!!!!»

Αν τα λόγια σου περιέχουν σεξουαλικές προτιμήσεις παραβαίνεις το άρθρο 2 του κανονισμού
Συμπληρωματικοί Κανόνες για το forum "Γενική Συζήτηση"

Μην ξεχνάς το θέμα της συζήτησης, είναι «ΖΗΤΩ Η ΕΛΛΑΣ» και όχι το Tide το Omo και η Χλωρίνη.


Το Houba aaaaa στα τσέχικα είναι μύκητας , τι εννοείς;

[lepouras]

βλέπω λουκέτο να έρχεται.
άντε και του χρόνου.

[Spark]

σημερινό απο την Σάμο!