ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟΣ ΑΓΟΡΑΣ UPS...!!!!! ΘΕΛΩ ΒΟΗΘΕΙΑ

[vasilis1]

Ως snuber λοιπον δεν βρηκα τιποτα,ως snubber κατι βρηκα.γιατι αφου έβαλες ολόκληρο κατεβατό δεν εξήγησες σε εμάς τους κουκουτσάτους τι ειναι με λίγα απλα λόγια αντικατοπτρίζοντας και το λιγο μυαλο μας που δεν μπορει να καταλάβει;βοήθεια στους πτωχούς τω πνεύματι,μέρες που ειναι.
@spark,ειμαι 15 χρονια ηλεκτρονικός,θελω προφανως να εμπλουτίζω τις γνώσεις μου απο πρακτικές λύσεις προβλημάτων γι αυτο συμμετέχω μαθαίνοντας και προτείνοντας.σε ευχαριστω

[Spark]

η αντίσταση με πυκνωτη σε σειρά δεν δείχνει το ευρος της γνωσης του ηλεκτροτεχνίτη.
πόσο να πουλήσει μια αντίσταση και έναν πυκνωτή σε σειρά; ενω ενα snubber κοστίζει 1-2 μεροκάματα...

http://www.electronics-tutorials.ws/io/io25.gif?74587b

[picdev]

snubber έχει σχέση με το soft start?

[Spark]

snubber έχει σχέση με το soft start?

υποψιάζομαι πως το soft start των ινβερτερ ειναι διαφορετικό κυκλωμα. το δικο μου εργοστασιακο ινβερτερ δεν εχει ρελε αλλα όταν ανοίγει δεν παρέχει αμέσως ρευμα εξόδου, περιμένει 2 δευτερα για να φορτώσει πυκνωτες ωστε να μπορει να παρέχει στιγμιαία περισσότερο ρευμα απο αυτο της κανονικής λειτουργίας του. αυτο ειναι soft start για ινβερτερ που μπορει να εκκινεί μοτερ όπως ψυγείου -νομίζω.

[sakis]

Πολλα UPS εχουν ελεγχο του ποσο ρευμα περναει απο την εξοδο τους ....Σκοπος ειναι ο χρηστης να μην μπορει να συνδεσει περισσοτερο φορτιο απο αυτο που προβλεπεται ...Πολλες φορες τα επαγωγικα φορτια στην ουσια κοροιδευουν αυτο το συστημα σε συνδυασμο με την κυματομορφη και ετσι το UPS νομιζει οτι εχει μεγαλο φορτιο στην εξοδο ενω τα νουμερα στην πραξη λενε αλλα ...

[picdev]

δεν ξέρω για τα νούμερα στη πράξη αλλά ένα μοτέρ στην εκίνηση τραβάει στιγμιαία πολύ ρεύμα , με αποτέλεσμα να ενεργοποιούνται οι προστασίες.
Τα inverter κάνουν περιορισμό ρεύματος στην εκκίνηση για να ξεκινάει ομαλά, επίσης ανεβάζουν και την τάση στο ημίτονο ομαλά.
Το snubber ήξερα ότι μπαίνει παράλληλα με τον "διακόπτη" triac , mosfet, igbt , ώστε να προσφέρει μία εναλλακτική δίοδο στο ρεύμα που αποθηκεύεται όταν ανοιγοκλείνει ο διακόπτης(αύξυση di/dt) και να αποφύγουμε την υπέρταση και την καταστροφή του ημιαγογού.

Να προσθέσω και άλλον έναν προβλιματισμό, όλοι ξέρουμε ότι αν διακόψουμε την τάση στο πηνίο-επαγωγικο φορτίο , έχουμε ανάστοφη τάση στα άκρα του. Υπάρχει κάποια προστασία για αυτό στα απλά ups για αυτό? Γιατί έχω δει πολλά να αναφέρουν ρητά τα φορτία που πρέπει να χρησιμοποιείς.

Πριν χρόνια ο φίλιππος μου είχε λύσει κάποιες απορίες για τα VA που αναφέρουν τα ups.
Τα VA δεν αναφέρουν χωρητικότητα μπαταρίας, αλλά το μέγιστο ρεύμα που μπορεί να τραβήξεις απο το ups με cosφ=1.
Oπότε σωστά προτείνουν ups με μεγαλύτερη ισχύ,για να είμαστε εντώς ορίων του ρεύματος εκίνισης
το φορτίο μας δεν έχει cosf=1.
και έχουμε και άεργο ισχύ λόγω φορτίου,αυτή πρέπει να συνυπολογιστεί στη κατανάλωση γιατί το ups έχει και εκεί περιορισμό


http://www.power-solutions.com/watts-va

The power drawn by computing equipment is expressed in Watts or Volt-Amps (VA). The power in Watts is the real power drawn by the equipment. Volt-Amps are called the β€œapparent power” and are the product of the voltage applied to the equipment times the current drawn by the equipment. Both Watt and VA ratings have a use and purpose. The Watt rating determines the actual power purchased from the utility company and the heat loading generated by the equipment. The VA rating is used for sizing wiring and circuit breakers. The VA and Watt ratings for some types of electrical loads, like incandescent light bulbs, are identical. However, for computer equipment the Watt and VA ratings can differ significantly, with the VA rating always being equal to or larger than the Watt rating. The ratio of the Watt to VA rating is called the β€œPower Factor” and is expressed either as a number (i.e. 0.7) or a percentage (i.e. 70%). We can assist you with proper UPS sizing if you provide us with either, total equipment VA, total equipment Watts, or a list of the equipment part numbers that you would like to back up. Contact us at support@power-solutions.com with any of this data or if you prefer contact sales@power-solutions.com to schedule a site survey.

εδώ έχει ένα παράδειγμα υπολογισμού, εδώ πρέπει να ξέρουμε και τον συντελεστή του φορτίου μας για να υπολογίσουμε τα σωστά watt και VA

Examples where a sizing problem can occur
Example #1: Consider the case of a typical 1000VA UPS. The user wants to power a 900W heater with the UPS. The heater has a Watt rating of 900W and a VA rating of 900VA with a power factor of 1. Although the VA rating of the load is 900VA, which is within the VA rating of the UPS, the UPS will probably not power this load. That is because the 900W rating of the load exceeds the Watt rating of the UPS, which is most likely 60% of 1000VA or around 600W.
Example #2: Consider the case of a 1000VA UPS. The user wants to power a 900VA file server with the UPS. The file server has a Power Factor Corrected power supply, and so has a Watt rating of 900W and a VA rating of 900VA. Although the VA rating of the load is 900VA, which is within the VA rating of the UPS, the UPS will not power this load. That is because the 900W rating of the load exceeds the Watt rating of the UPS, which is 60% of 1000VA or around 600W.

σάκη διαφωνείς με τα παραπάνω που αναφέρει η εταιρεία που πουλάει ups?

[sakis]

Να προσθέσω και άλλον έναν προβλιματισμό, όλοι ξέρουμε ότι αν διακόψουμε την τάση στο πηνίο-επαγωγικο φορτίο , έχουμε ανάστοφη τάση στα άκρα του. Υπάρχει κάποια προστασία για αυτό στα απλά ups για αυτό? Γιατί έχω δει πολλά να αναφέρουν ρητά τα φορτία που πρέπει να χρησιμοποιείς.


εεετσι

[sakis]

Δεν διαφωνω καθολου ...ομως η μεθοδος που μετραει το ενα η το αλλο ειναι το προβλημα ετσι ειναι πιθανον να θελεις να ξεκινησεις ενα ηλεκτρικο τρυπανι με η χωρις φορτιο απο ενα UPS και να μην ξεκιναει σωστα η να πεφτει σε προστασια ....Πολλες φορες το προβλημα λυνεται εαν στην εξοδο του ups υπαρχει παραλληλα και ενα ωμικο φορτιο το οποιο στην ουσια ειναι κυκλωμα σναμπερ και εξομαλυνει σε μεγαλο βαθμο το επαγωγικο του φορτιου σε σχεση με το τι βλεπει το ups και ξεκινα ακομα και ενα προστεθηκαν ΠΧ 100 βαττ στο συνολικο φορτιο ...

[vasilllis]

δεν ξέρω για τα νούμερα στη πράξη αλλά ένα μοτέρ στην εκίνηση τραβάει στιγμιαία πολύ ρεύμα , με αποτέλεσμα να ενεργοποιούνται οι προστασίες.
Τα inverter κάνουν περιορισμό ρεύματος στην εκκίνηση για να ξεκινάει ομαλά, επίσης ανεβάζουν και την τάση στο ημίτονο ομαλά.
Το snubber ήξερα ότι μπαίνει παράλληλα με τον "διακόπτη" triac , mosfet, igbt , ώστε να προσφέρει μία εναλλακτική δίοδο στο ρεύμα που αποθηκεύεται όταν ανοιγοκλείνει ο διακόπτης(αύξυση di/dt) και να αποφύγουμε την υπέρταση και την καταστροφή του ημιαγογού.

Να προσθέσω και άλλον έναν προβλιματισμό, όλοι ξέρουμε ότι αν διακόψουμε την τάση στο πηνίο-επαγωγικο φορτίο , έχουμε ανάστοφη τάση στα άκρα του. Υπάρχει κάποια προστασία για αυτό στα απλά ups για αυτό? Γιατί έχω δει πολλά να αναφέρουν ρητά τα φορτία που πρέπει να χρησιμοποιείς.

Πριν χρόνια ο φίλιππος μου είχε λύσει κάποιες απορίες για τα VA που αναφέρουν τα ups.
Τα VA δεν αναφέρουν χωρητικότητα μπαταρίας, αλλά το μέγιστο ρεύμα που μπορεί να τραβήξεις απο το ups με cosφ=1.
Oπότε σωστά προτείνουν ups με μεγαλύτερη ισχύ,για να είμαστε εντώς ορίων του ρεύματος εκίνισης
το φορτίο μας δεν έχει cosf=1.
και έχουμε και άεργο ισχύ λόγω φορτίου,αυτή πρέπει να συνυπολογιστεί στη κατανάλωση γιατί το ups έχει και εκεί περιορισμό


http://www.power-solutions.com/watts-va


εδώ έχει ένα παράδειγμα υπολογισμού, εδώ πρέπει να ξέρουμε και τον συντελεστή του φορτίου μας για να υπολογίσουμε τα σωστά watt και VA



σάκη διαφωνείς με τα παραπάνω που αναφέρει η εταιρεία που πουλάει ups?

Διαφωνω,δηλαδη πουλαει 1000va ups αλλα ειναι μονο 600?η δεν καταλαβα καλα.http://www.apc.com/resource/include/...50i&tab=models
εδω αναφερει 750va/500w.Mεχρι αυτα τα φορτια τα σηκωνει.

Δεν διαφωνω καθολου ...ομως η μεθοδος που μετραει το ενα η το αλλο ειναι το προβλημα ετσι ειναι πιθανον να θελεις να ξεκινησεις ενα ηλεκτρικο τρυπανι με η χωρις φορτιο απο ενα UPS και να μην ξεκιναει σωστα η να πεφτει σε προστασια ....Πολλες φορες το προβλημα λυνεται εαν στην εξοδο του ups υπαρχει παραλληλα και ενα ωμικο φορτιο το οποιο στην ουσια ειναι κυκλωμα σναμπερ και εξομαλυνει σε μεγαλο βαθμο το επαγωγικο του φορτιου σε σχεση με το τι βλεπει το ups και ξεκινα ακομα και ενα προστεθηκαν ΠΧ 100 βαττ στο συνολικο φορτιο ...

Και γιατι να βαλεις ωμικο φορτιο και να μη βαλεις ενα χωρητικο?
Την εκκινηση που εχουν τα μοτερ ομως πως μπορουμε να την παραβλεψουμε?