Παραγωγή ενέργειας!!! [Απάτη Ζωγράφου] [Ψευδοεπιστήμη]

[bchris]

εγραψα αρκετές φορες πως δεν πιστευω πως ειναι απατεωνας, άλλοι ειναι οι λόγοι που η εφευρεση του δεν θα εχει μελλον. ισως ειναι λιγο παραμυθας, εμένα δεν με χαλάει, δεν θα αγοράσω κάτι απο αυτόν.

http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=82728&page=16&p=736150&viewfull=1 #post736150

Τωρα μαλιστα! Αντιληφθηκα τον τροπο σκεψης σου.

Ουτε κι εμενα λοιπον με χαλανε οι βιαστες, μιας και δεν εχω μνι.
Τον γειτονα μου τον Βασιλη φανταζομαι δεν τον χαλανε οι παιδοφιλοι, μιας και ειναι ατεκνος...

[Spark]

χρηστο διακρίνω εμμονη που έχεις να κατηγοράς ως απατεωνα τον άνθρωπο που δεν σου εχει πουλήσει κατι,
που δεν προσπαθει να σου πουλήσει κάτι, και γράφεις άσχετα με το θέμα για περιπτωσεις βιαστών.

εμένα με ενοχλει η στάση σου οταν μάλιστα αυτος ο άνθρωπος δεν εχει δώσει το κυκλωμα και την μέθοδο του ωστε να την ξερεις εσυ και οι αλλοι για να εχεις άποψη.

ακόμα δεν εχει ερευνηθει ο τρόπος λειτουργιας του δεν γνωρίζουμε τον βαθμο απόδοσης και εαν οι ισχυρισμοι για τους μικροκυματικους ταλαντωτες αληθευουν.

δεν θα σου απαντήσω ξανά, και μπαινεις και εσυ στην λιστα αγνοησης μου διότι δεν μου αρέσει ο τρόπος σου.
ναι ξερω σκασιλα σου, και εμένα μεγαλη σκασίλα που έχω στην αγνόηση 20 κακοήθη μελη.

[GiwrgosTH]

...και εαν οι ισχυρισμοι για τους μικροκυματικους ταλαντωτες αληθευουν.

Κάποιος που γνωρίζει βασικές αρχές μπορεί να καταλάβει πως δεν αληθεύουν.
Από εκεί ξεκινάμε λοιπόν.
Αν κάποιος υποστηρίζει πως έχει φτιάξει ταλαντωτή στους 300 GΗz ισχύος 300 mw και παίρνει την... 7η αρμονική του, βάζοντας μάλιστα σε αυτή και... notch filter για να μην επηρεάζει τα ασύρματα μικρόφωνα που δουλεύουν στα UHF, ε δε θέλει και πολύ να καταλάβεις πως λέει μαλακίες!
Και ειδικά όταν σε βίντεό του φαίνεται καθαρά πως οι ταλαντωτές αυτοί πέρα από το ότι δεν τροφοδοτούνται με ρεύμα, άρα δεν μπορούν να λειτουργήσουν, είναι κάποιες μονάδες που θυμίζουν μικροκυματικούς ενισχυτές σε κάποιους GHz, 2, 5, 10 το πολύ και καμία σχέση με ταλαντωτή στους 300 GHz.

A και στο αν προσπάθησε να πουλήσει κάτι σε κάποιον, σε μένα ναι!
Φυσικά όχι τη συγκεκριμένη συσκευή, αλλά καμμένες λυχνίες για καλές. Και όχι μόνο σε μένα, αλλά και σε τουλάχιστον 2-3 άλλους.
Οπότε την απατεωνιά την έχει στο αίμα του...

[lynx]

να μια απάντηση:
ενδιαφέρει τον καμμένο και τον στρατό εαν η εφευρεση Ζωγραφου λειτουργει, όμως,,
τους ενδιαφέρει ακόμα και εαν δεν ειναι χρήσιμη για παραγωγή ενέργειας, διότι,,
αυτο το σήριαλ ειναι ενέργεια που μπορει να μετατραπει σε κέρδος, μπορει να προσελκύσει το ενδιαφέρον επενδυτων,
μπορει να προκαλει εντυπώσεις, να προκαλει θεαματικότητα και διαφήμηση.

Για χαβαλέ είναι το θέμα, αφού μιλάμε για χαβαλέδες
Απλά θέλει να πει (από όσα κατάλαβα γιατί σαν ψεύτης που είναι λέει ασυναρτησίες μπερδεύοντας τα ψέματά του, το έκανε από παλιά αυτό και γι΄ αυτό δεν μπορούσε εύκολα να πιάσει κάποιον κορόιδο), πως η δική του τεχνολογία στους ταλαντωτές δεν έχει σχέση με τους φούρνους μικροκυμάτων.

δεν υπάρχει επιτροπή να εξετάσει την υπόθεση?? αν όντως είναι υπο την προστασία του κράτους
η κατασκεύη του και αυτός πώς καταλήξε εκεί??

δηλαδή η απάντηση που δίνετε στο ερώτημα μου είναι οτι κάθε ανησυχία είναι δικαιλογημένη?

[pstratos]

Ο κάθε ένας μπορεί να υποστηρήζει ότι βλακεία θέλει. Αυτό τον κατατάσει ώς γραφικό, χαζό, αγαθό, πανύβλακα, αστοιχείωτο κτλ,κτλ. ΟΧΙ ΟΜΩΣ ΑΠΑΤΕΩΝΑ!
Εμείς οι "γνώστες" οι επιστήμονες, κτλ με την ιδιότητά μας, ώς ηλεκτρονικοί, μηχανικοί, φυσικοί κτλ έχουμε καταρχάς την ΗΘΙΚΗ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ να του εξηγήσουμε / αποδείξουμε βάση της επιστήμης οτι έχει άδικο. Σε δεύτερη φάση έχουμε ξανά ΤΗΝ ΗΘΙΚΙ ΚΑΙ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ να προστατεύσουμε το υπόλοιπο κοινωνικό σύνολο, από τους κινδύνους που απορέουν από τον πρώτο. Αν πχ αυτός δινει -έστω δωρεάν- το "νερό του γραμματικου" και ο άλλος διακόψει την θεραπεία του πιστεύωντας στο θαύμα, ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΨΟΥΜΕ ΤΟΝ ΑΣΘΕΝΗ.

Πότε μηλάμε για απατεώνα? Αν με δόλιο τρόπο, συμφεροντολογικά, ΠΟΥΛΑΕΙ το προιόν του, ΕΝ ΓΝΏΣΕΙ ΤΟΥ ΟΤΙ ΔΕΝ ΔΟΥΛΕΥΕΙ.

Ακόμα χειρότερα, στην περίπτωση που καλλούμαστε να υποστηρήξουμε ΓΙΑ ΕΜΠΟΡΙΚΟΥΣ ΣΚΟΠΟΥΣ μια δηθεν εφεύρεση επικαλλούμενοι μάλιστα την επιστημονική μας κατάρτιση (πχ οι θαυματουργοι πυκνωτες εξοικονόμησης ενέργειας που διορθώνουν το συνφ, τις θαυματουργες σόμπες χαλαξία, πάνελ υπερύθρων, αντιδραστήρες ψυχρης σύντηξης νικελίου και άλλα πράσινα-πιασάρικα). Σε αυτή την περίπτωση είμαστε τουλαχιστον επίορκοι (θυμηθείτε οι "επιστήμονες" τον όρκο πριν παραλάβετε το κορνιζαρισμένο κολόχαρτο)

[wavemaster]

Κάποιος που γνωρίζει βασικές αρχές μπορεί να καταλάβει πως δεν αληθεύουν.
Από εκεί ξεκινάμε λοιπόν.
Αν κάποιος υποστηρίζει πως έχει φτιάξει ταλαντωτή στους 300 GΗz ισχύος 300 mw και παίρνει την... 7η αρμονική του, βάζοντας μάλιστα σε αυτή και... notch filter για να μην επηρεάζει τα ασύρματα μικρόφωνα που δουλεύουν στα UHF, ε δε θέλει και πολύ να καταλάβεις πως λέει μαλακίες!
Και ειδικά όταν σε βίντεό του φαίνεται καθαρά πως οι ταλαντωτές αυτοί πέρα από το ότι δεν τροφοδοτούνται με ρεύμα, άρα δεν μπορούν να λειτουργήσουν, είναι κάποιες μονάδες που θυμίζουν μικροκυματικούς ενισχυτές σε κάποιους GHz, 2, 5, 10 το πολύ και καμία σχέση με ταλαντωτή στους 300 GHz.

A και στο αν προσπάθησε να πουλήσει κάτι σε κάποιον, σε μένα ναι!
Φυσικά όχι τη συγκεκριμένη συσκευή, αλλά καμμένες λυχνίες για καλές. Και όχι μόνο σε μένα, αλλά και σε τουλάχιστον 2-3 άλλους.
Οπότε την απατεωνιά την έχει στο αίμα του...

Καλησπέρα σε όλους,

χαίρομαι που λαμβάνω μέρος στην συζήτηση της εφεύρεση αυτής.
Θα μου επιτρέψετε να παραθέσω κάποια στοιχεία απαραίτητα για την συζήτηση γιατί πιστεύω ότι οι μικροκυματικοί ταλαντωτές μπορούν να λειτουργήσουν στην συχνότητα που αναφέρει ο εφευρέτης!

1. Τα ηλεκτρομαγνητικά κύματα καταλαμβάνουν θεωρητικά όλόκληρο το φάσμα συχνοτήτων μπορούν να είναι από πολύ μεγάλα, μήκους κύματος χιλιάδων μέτρων και αντίστοιχα πολύ μικρής συχνότητας σε Hz, έως πολύ μικρά π.χ. ακτίνες γ, μήκους κύματος μικρότερου των 10 πικόμετρα 10^-12 m και αντίστοιχα πάνω από 10 Exahertz 10¹⁹ Hz.

2. Ένας μικροκυματικός ταλαντωτής μπορεί να δουλέψει με πολύ μικρή ενέργεια ακόμη και σε συχνότητες πολύ μεγαλύτερες από τα 300 MHz. Για παράδειγμα τα lazer που πωλούνται στα περίπτερα είναι μικροκυματικοί ταλαντωτές στην περιοχή του ορατού φάσματος, (ορατό φάσμα: 400 έως 750 TeraHerz), δουλεύουν με 1,5 V και 3 mA περίπου, δηλαδή 4,5 mW.

Ο κ. Ζωγράφος είναι προφανές ότι δεν διδάσκει Φυσική ούτε τον ενδιαφέρει η ακριβής διατύπωση των αρχών της. Σίγουρο είναι ότι η εν λόγω συσκευή δεν υπερβαίνει τις αρχές της Φυσικής.

Οι μικροκυματικοί ταλαντωτές που φαίνονται σε διάφορα βίντεο σχετικά με την συσκευή μπορεί να παράγουν από μερικά δεκάδες Hz έως TeraHz. Είπα και πριν ότι τα μικρά λέιζερ παράγουν TeraHerz με ελάχιστη ενέργεια!

Αν έχει πετύχει τον συντονισμό του μορίου του νερού τότε ότι βλέπουμε είναι λογική και η ποσότητα υδρογόνου που παράγεται. Η Χημεία το υποστηρίζει επίσης και θα δείξουμε το γιατί!

Ένα λίτρο νερό περιέχει περίπου 1000g δια 18 γραμμομόρια νερού όπου 18 το Μοριακό Βάρος του νερού. Ως γνωστόν ένα γραμμομόριο νερού είναι το μοριακό του βάρος σε γραμμάρια.
Άρα 1 λίτρο νερού = 55,55 γραμμομόρια νερού. Το οποία περιέχουν 55.55 γραμμομόρια (mole) Υδρογόνου. Από 1 γραμμομόριο υδρογόνου καταλαμβάνει σε Κανονικές Συνθήκες χώρο 22,4 λίτρων. Άρα τα 55,55 γραμμομόρια Υδρονόνου είναι 55,55 Χ 22,4 = 1244,32 λίτρα.

Εσεις τι λέτε μπορεί να κινηθεί ένα παπάκι 10 χιλιόμετρα με 1244,32 λίτρα Υδρογόνου; (+10 γρ. καταλύτη)

[nestoras]

......
Ένα λίτρο νερό περιέχει περίπου 1000g δια 18 γραμμομόρια νερού όπου 18 το Μοριακό Βάρος του νερού. Ως γνωστόν ένα γραμμομόριο νερού είναι το μοριακό του βάρος σε γραμμάρια.
Άρα 1 λίτρο νερού = 55,55 γραμμομόρια νερού. Το οποία περιέχουν 55.55 γραμμομόρια (mole) Υδρογόνου. Από 1 γραμμομόριο υδρογόνου καταλαμβάνει σε Κανονικές Συνθήκες χώρο 22,4 λίτρων. Άρα τα 55,55 γραμμομόρια Υδρονόνου είναι 55,55 Χ 22,4 = 1244,32 λίτρα.

Εσεις τι λέτε μπορεί να κινηθεί ένα παπάκι 10 χιλιόμετρα με 1244,32 λίτρα Υδρογόνου; (+10 γρ. καταλύτη)

http://www.physlink.com/Education/AskExperts/ae367.cfm

As for the reason that you cannot merely extract hydrogen to continuously power your aquatic vehicle, it is due to simple conservation of energy. Simply put, the energy you use to convert the water in the ocean into hydrogen would be at most equal to the energy that hydrogen could provide. Of course due to frictional losses, from things like resistance in your apparatus, you would actually end up using up more energy to get the hydrogen than you would gain from using it as a fuel source.

[GiwrgosTH]

Οι μικροκυματικοί ταλαντωτές που φαίνονται σε διάφορα βίντεο σχετικά με την συσκευή μπορεί να παράγουν από μερικά δεκάδες Hz έως TeraHz. Είπα και πριν ότι τα μικρά λέιζερ παράγουν TeraHerz με ελάχιστη ενέργεια!

Καλημέρα Βασίλη και καλώς ήρθες στην παρέα μας!
Θα σταθώ σε αυτό μόνο, στα υπόλοιπα που γράφεις συμφωνώ στα περισσότερα.
Από που προκύπτει πως αυτά που βλέπεις στα βίντεο είναι ταλαντωτές και μάλιστα στους 300 GHz?
Επίσης πως γίνετε να δουλέψει ένα κύκλωμα χωρίς τάση?

Και μιας και έχουμε πιάσει τα αεικίνητα, να μια έξυπνη συσκευή που λειτουργεί χωρίς ρεύμα!
http://www.diamandino.gr/%CE%B1%CE%B...iamandino.html

Μαγικό για κάποιους ίσως, που αν δουν ένα μοτέρ να γυρίζει χωρίς να τροφοδοτείται από ηλεκτρισμό θα νομίσουν πως είναι μια τεράστια εφεύρεση, πολύ απλό όμως.

[wavemaster]

@nestoras

Δεν βλέπω να διαφωνούμε κάπου! Το λινκ που παραθέτεις κάνει τους ίδιους υπολογισμούς και από ένα γαλόνι νερό βγαίνουν 4707 λίτρα Υδρογόνου.
1 γαλόνι = 3,785 λίτρα
Ο δικός μου υπολογισμός έδωσε 1244,32 λίτρα Υδρογόνου από 1 λίτρο νερού.
Όμως 3,785 Χ 1244,32 = 4709,75
Άρα και οι δυο υπολογισμοί ισχύουν απλά αφορούν διαφορετικές αρχικές ποσότητες νερού.

Όσον αφορά το κείμενο στα Αγγλικά το οποίο λέει ότι για να παράγουμε Υδρογόνο πρέπει η ενέργεια που θα καταναλώσουμε να είναι μεγαλύτερη από αυτή που παίρνουμε, δεν μπορώ να πω ότι δεν ισχύει στην περίπτωση της απλής ηλεκτρόλυσης του νερού.
Ο εφευρέτης Πέτρος Ζωγράφος όμως ισχυρίζεται ότι ξεπερνά αυτό πρόβλημα μέσω συντονισμού. Εάν το έχει κάνει τότε πρόκειται για ενεργειακό breakthrough.

@GiwrgosTH
Κατ'αρχάς οι μικροκυματικοί ταλαντωτές μπορεί να δουλεύουν σε πολύ μικρότερη συχνότητα από αυτή που λέει ο Ζωγράφος.
Δεύτερον, θα μπορούσαν να δουλεύουν και στα 300 GHz με το ρεύμα που παίρνουν από το γαλβανικό κύκλωμα. Είναι θέμα υλοποίησης κυκλώματος. Επειδή όμως ψάχνοντας στο ιντερνετ είδα ότι δεν είναι εύκολη η υλοποίηση ενός τέτοιου κυκλώματος, συνεχίζω να πιστεύω ότι η συχνότητα είναι της τάξεως των KHz ή το πολύ των MHz.

Το μοτέρ που γυρίζει χωρίς ρεύμα πάνω από την σόμπα εκμεταλλεύεται τα ανοδικά θερμά ρεύματα αέρα από την σόμπα προς το ταβάνι. Αν πλησιάσουμε οποιαδήποτε σόμπα που δουλεύει θα δούμε ότι υπάρχει ένα σταθερό ανοδικό ρεύμα αέρα από την σόμπα προς το ταβάνι!

[GiwrgosTH]

@GiwrgosTH
Κατ'αρχάς οι μικροκυματικοί ταλαντωτές μπορεί να δουλεύουν σε πολύ μικρότερη συχνότητα από αυτή που λέει ο Ζωγράφος.
Δεύτερον, θα μπορούσαν να δουλεύουν και στα 300 GHz με το ρεύμα που παίρνουν από το γαλβανικό κύκλωμα. Είναι θέμα υλοποίησης κυκλώματος. Επειδή όμως ψάχνοντας στο ιντερνετ είδα ότι δεν είναι εύκολη η υλοποίηση ενός τέτοιου κυκλώματος, συνεχίζω να πιστεύω ότι η συχνότητα είναι της τάξεως των KHz ή το πολύ των MHz.

Το μοτέρ που γυρίζει χωρίς ρεύμα πάνω από την σόμπα εκμεταλλεύεται τα ανοδικά θερμά ρεύματα αέρα από την σόμπα προς το ταβάνι. Αν πλησιάσουμε οποιαδήποτε σόμπα που δουλεύει θα δούμε ότι υπάρχει ένα σταθερό ανοδικό ρεύμα αέρα από την σόμπα προς το ταβάνι!

Από όσα μπόρεσα να δω είναι ενισχυτές και όχι ταλαντωτές, άλλωστε έχουν είσοδο και έξοδο με SMA.
Σε κάποια από τις κατασκευές του την έλυσε όλη, δεν υπήρχε σε αυτή κάποια μπαταρία ή τροφοδοτικό και τα καλώδια τροφοδοσίας του "ταλαντωτή" ήταν στην ουσία στον αέρα.
Αν μου εξηγήσει κάποιος πως στα κομμάτια δουλεύει μια συσκευή χωρίς ρεύμα θα του ήμουν υπόχρεος, γιατί έχω κάτι θέματα να λύσω, να δουλέψω κάποιες συσκευές χωρίς ρεύμα και δεν ξέρω τον τρόπο ο βλάκας!

Όσον αφορά τη μαλακουλίτσα αυτή που δουλεύει χωρίς ρεύμα και μόνο με τη θερμότητα γυρίζει το μοτέρ, είναι κάτι το πολύ απλό και λέγετε θερμική δίοδος, ή peltier όπως έχουμε συνηθίσει να την λέμε.
Απλή στη λειτουργία της, όλοι ξέρουμε πως δουλεύει.
Ο άσχετος όμως που θα τη δει θα εντυπωσιαστεί!