Παραγωγή ενέργειας!!! [Απάτη Ζωγράφου] [Ψευδοεπιστήμη]

[Dragonborn]

Όχι φίλτατε Dragonborn δεν δέχομαι το σχόλιο σου ούτε σαν ειρωνία ούτε σαν αστείο και συγχώραμε.

Μήπως παίρνεις την ζωή πολύ σοβαρά? Χαλάρωσε λίγο.

και με την οικονομική ανέχοια ενός λαού που έχει φάει τις σφαλιάρες με το κιλό τα τελευταία χρόνια...

Κάθε λαός έχει τους ηγέτες εφευρέτες που του αξίζουν. Ή αλλοιώς: στο κουτοπόνηρο και κακομαθημένο κοπάδι των νεοελλήνων, μόνο κάτι τέτοιοι φιδέμπορες έχουν πέραση.

[VaselPi]

1. Κύριε kioan, συμφωνώ με το διαχωρισμό των θεμάτων, αλλά στη ροή των "τζακιών και θέρμανσης", φαντάζομαι κατά λάθος, στο ποστ 68 βρέθηκε το θέμα που αφορά την εφεύρεση του Π.Ζ, όπου εξηγώ πώς προέκυψε το περίφημο "1/3 του τιμολογίου της ΔΕΗ" της εφεύρεσής του.
2. Δεν είναι δύσκολο να κατασκευαστεί η μπαταρία Mg μίας χρήσης των 50 kW. Για δεύτερή της χρήση πρέπει να ανανεωθεί η μεταλλική άνοδος των περίπου 360 κιλών. Ρίξτε μία ματιά στο ποστ 68 των "τζακιών" και θα δείτε για ποιο λόγο ο εφευρέτης δεν αναφέρει το κόστος αυτής της εφαρμογής.
3. Στην μπαταρία Mg που ενεργοποιείται με το θαλασσινό νερό, είναι το λιγότερο άκομψο, από τις δύο συνιστώσες της χημικής αντίδρασης να τονίζεται η συνιστώσα που υπάρχει σε αφθονία, δηλαδή το νερό, ενώ το Mg, από το οποίο εξαρτάται το κόστος της εφαρμογής-να αποσιωπάται ή να αναφέρεται ακροθιγώς. Η πρακτική αυτή είναι όμοια με αυτή του διαφημιστή που διαφημίζει το αυτοκίνητο που κινείται με αέρα, ενώ τη χρήση της βενζίνης να την αποσιωπά.
Βασίλειος.

[Lykeas]

Θέλω να πιστεύω πως το θέμα από τεχνικής πλευράς έχει εξαντληθεί, συντηρείται διότι προσφέρει κάποιου είδους διασκέδαση (προσωπική μου γνώμη). Το παιχνίδι που παίζεται για το όποιο όφελος τουλάχιστον σε αυτό το forum έχει αποκαλυφτεί και μάλιστα με σχόλια επιστημονικού περιεχομένου. Αυτό που με ενοχλεί και δεν μπορώ να βρω απάντηση είναι η παρουσία και η απροκάλυπτη στήριξη του κ.Φιλντίση σε αυτή την κωμωδία. Μήπως στον εν λόγω κύριο έχουν υποσχεθεί κάποια οφέλη αν καταφέρουν και «δαγκώσουν» κρατικό (η από άλλη πηγή) χρήμα; Συγχωρήστε μου τις ΄αμαρτωλές΄ σκέψεις, αλλά έχω βραχυκυκλώσει και άκρη δεν βγάζω. Ίσως κάποιος ενημερωμένος από εδώ μπορεί να βοηθήσει.

[VaselPi]

Στους πρωταγωνιστές του σίριαλ "Μεγάλη εφεύρεση", Τρ. - Ζ - Φ, προτιμώ να μη βλέπω κίνητρα ταπεινά, αλλά ως προς τις ευθύνες, τη μεγαλύτερη ευθύνη φέρει ο τελευταίος, στο βαθμό που αντιπροσώπευε και αντιπροσωπεύει την επιστημονική κοινότητα. Απορώ και εγώ για τη στάση του, διότι όπως βλέπω, ο κ. Τρ. απομακρύνθηκε τελευταία από αυτήν την ιστορία.
Η στάση του Π.Ζ. με εξέπληξε, καθότι περίμενα μία συγνώμη προς τον πολύ κόσμο που περιμένουν ακόμη να αγοράσουν τη συσκευή των 80-100 ευρώ, προκειμένου "το τιμολόγιο της ΔΕΗ να μειωθεί στο 1/3", ή τέλος πάντων, να επικαλεστεί τον πόλεμο που του κάνουν οι προμηθευτές του Mg. Θυμίζω, ότι το "1/3" προέκυψε από την αυθαίρετη αύξηση της ενεργειακής πυκνότητας του Mg, από 2,5 προς 450 MJ/kg, δηλαδή ένα "φούσκωμα" των αριθμών κατά 130 φορές! Οπότε είναι σαφής ο λόγος της εγκατάλειψής τους, αλλά για να μη φανεί αυτή η εγκατάλειψη, επανέρχεται με μονάδα μεγάλης ισχύος, 50 kW, επομένως και μεγάλου κόστους, προκειμένου να "ευεργετήσει" μεγάλα σύνολα ανθρώπων, με τον κ. Φ. να βεβαιώνει ότι η όλη προσπάθεια είναι σε καλό δρόμο και όπου νάνε σύντομα θα αποδώσει. Αυτό τώρα πως να το ερμηνεύσει κανείς; Αφέλεια; Ανεπάρκεια; Τυφλή εμπιστοσύνη προς τον Π.Ζ;
Βασίλειος.

[FreeEnergy]

Τι σας κάνει να νομίζετε ότι χρησιμοποιεί μπαταρία Mg;

[VaselPi]

Κώστα (FreeEnergy), από τις μπαταρίες που ενεργοποιούνται με νερό, αυτή είναι εφικτή και καλά μελετημένη, έχει το ελάχιστο κόστος και μικρό βάρος, είναι εύκολη στη χρήση, έχει μεγάλο απόθεμα φορτίου (3 Ah ανά γραμμάριο της μεταλλικής ανόδου) και χρησιμοποιείται σήμερα στη σωστική λέμβο. Με τα ερευνητικά μέσα που διαθέτει, το βλέπω πολύ δύσκολο να παρουσιάσει κάτι καλύτερο ή κάτι άλλο. Πάντως, σημασία δεν έχει το είδος της μπαταρίας που θα παρουσιάσει, αλλά το ανέφικτο της υπόσχεσης του για "μείωση του τιμολογίου της ΔΕΗ στο 1/3", μία υπόσχεση που είναι σε πλήρη αντίθεση με τις προβλέψεις της Ηλεκτροχημείας στο ζήτημα αυτό.
Βασίλειος.

[FreeEnergy]

Βασίλειε
Το πρόβλημα στην περίπτωση "ερευνητική ομάδα Π.Ζ." όπως αυτοαποκαλούνται είναι ότι ισχυρίζονται:

• Τέλος στα ορυκτά καύσιμα
• Λύση του ενεργειακού προβλήματος της Ελλάδος και κατ' επέκταση του πλανήτη όλου.
• Παραγωγή καθαρού υδρογόνου με ( σχεδόν ) μηδενικό κόστος.

Σε αυτό το πρόβλημα ( προβλήματα... ) έρχεται να προστεθεί και η σύμπλευση της ένωσης φυσικών Ελλάδος (Ε.Ε.Φ.)!
Το αν χρεισιμοποιείται μπαταρία Mg είναι το λιγότερο που πρέπει να μας απασχολεί γιατί από όσο γνωρίζω αυτού του τύπου οι μπαταρίες δεν επαρκούν για να ευσταθεί έστω και ένας από τους ισχυρισμούς ή για να είναι ομόφωνη η Ε.Ε.Φ.
Δεν γνωρίζω αν έχεις δει τα βίντεο στο youtube. Αν δεν τα έχεις δει χάνεις το μεγαλείο της υπόθεσης... Θα πρέπει όμως τελικά να συμφωνήσουμε ή και να διαφωνίσουμε ( για να συνεχιστεί ένας γόνιμος διάλογος ) για το αν η περίπτωση: #Ερευνητική_Ομάδα_ΠΖ_Συν_Ένωση_Φυσικών_Ελλάδας είναι απάτη ή όχι.

[VaselPi]

Κώστα (FreeEnergy), τα έχω δει τα βίντεο και έχω ακούσει τους παράλογους ισχυρισμούς τους. Αυτά που σημειώσατε, σε γενικές γραμμές τα συμμερίζομαι και εγώ. Στέκομαι στην μπαταρία διότι σε πρακτικό επίπεδο πρέπει κάτι να παρουσιάσει τελικά. Υποθέτω, ότι αυτό που θα παρουσιάσει θα είναι κάτι που ήδη λειτουργεί, ενώ την αστοχία στο κόστος θα την αποδώσει στον πόλεμο που του κάνουν τα μεγάλα συμφέροντα κ.λπ.
Το στοιχείο της απάτης το εντοπίζω μόνο στην ερευνητική ομάδα, ενώ στους άλλους δύο συντελεστές αυτής της υπόθεσης, διακρίνω μόνο μεγάλη αφέλεια και πολύ μεγάλη ανεπάρκεια.
Βασίλειος.

[Dragonborn]

το θέμα από τεχνικής πλευράς έχει εξαντληθεί, συντηρείται διότι προσφέρει κάποιου είδους διασκέδαση

Σωστό, μια μικρή αχτίδα διασκέδασης μέσα στα τόσα βάσανα.

Μήπως στον εν λόγω κύριο έχουν υποσχεθεί κάποια οφέλη αν καταφέρουν και «δαγκώσουν» κρατικό (η από άλλη πηγή) χρήμα;

Πονηρούλη, κοντά έπεσες! Δούλεψε το λίγο ακόμα και θα δείς πως ξεκαθαρίζει η εικόνα με κάτι τσιτάτα για εθνική άμυνα κλπ.

[FreeEnergy]

Το παρόν σχόλιο είναι αναρτημένο σε ομάδα στήριξης του Πέτρου Ζωγράφου στο facebook... Το καταχωρώ εδώ και όχι στο νήμα σχετικά με την ( γκουχ - γκουχ ) ...εφεύρεση γιατί θα μας βγάλει εκτός θέματος εκεί.
Τι να πρωτοθαυμάσει κανείς; Τη συλλογιστική όποιος_είναι_αντίθετος_είναι_γελοίος ; Το σκεπτικό ότι μπορώ να βρίζω μια και τα λέω ανώνυμα; Γιατί στην προκειμένη περίπτωση και μόνο η κρίση "γελοίο τύπο" είναι προσβλητική και συνιστά το αδίκημα της εξύβρισης. Αλλά ο κύριος που τα έγραψε αυτά δεν καταλαβαίνει καλά πως ακριβώς λειτουργεί το διαδίκτυο. Επειδή έχει ένα ψευδώνυμο στο facebook νομίζει ότι μπορεί να κρυφτεί... Πόσο γελασμένος είναι...
Αυτό το σχόλιο όμως συμπυκνώνει κατά την ταπεινή μου άποψη όλο το μεγαλείο του μίζερου Νεο-Έλληνα. Ο κύριος George Pap παρακολουθεί προφανώς τη συζήτηση εδώ. Το "τσοντο-φόρουμ" είναι το hlektronika.gr και ο Β.Π. είναι ο VaselPi. Τι θα έκανε κάθε λογικά και υγιώς σκεπτόμενος ( μορφωμένος παρακαλώ ) άνθρωπος αν κάποιος είχε αντίθετη άποψη από την δική του; Πριν απαντήσετε "θα προσπαθούσε με επιχειρήματα να αντικρούσει τον άλλο" να σας υπενθυμίσω ότι το ανέκδοτο "να ψοφήσει το γαϊδούρι του γείτονα" είναι ...Ελληνικό. Αντί λοιπόν να μπούμε σε ένα γόνιμο διάλογο με αντιπαραθέσεις και επιχειρήματα έχουμε τα εξής Νεο-Ελληνικά-Κωμικό-Τραγικά:

Αντίλογος απέναντι σε υποστηρικτή

Δεν λειτουργεί έτσι όπως λέτε αλλά αλλιώς	Είσαι γελοίος και ας είσαι και πανεπιστημιακός
Αυτό παραβαίνει νόμους της φυσικής	Είσαι κατάσκοπος και βαλτός για να αποτύχει η εφεύρεση
Άλλα λέτε την μια και άλλα την άλλη	Ανθέλληνα
Πότε θα υλοποιηθούν οι υποσχέσεις σας;	Όταν πρέπει!
Μα υποσχεθήκατε πριν ένα χρόνο σε ...ένα μήνα!	Ανθέλληνα. Είσαι κατάσκοπος και βαλτός να αποτύχει η εφεύρεση. Είσαι γελοίος!

Διαφημίσανε για ένα διάστημα ( πολύ μικρό μπορώ να πω ) ένα "διαδραστικό φόρουμ επικοινωνίας με τον κόσμο" ( όχι δικά μου λόγια ). "Σκοπός μας είναι να δώσουμε την ενημέρωση στους πολίτες της χώρας να γίνουν κοινωνοί σε αυτήν την προσπάθεια" ( ούτε αυτά είναι δικά μου λόγια ). Και όλα υπογράφονται από την "ερευνητική ομάδα Π.Ζ.". Ωραία σκέφτεσαι, ερευνητική ομάδα, άρα είναι επιστήμονες, αρά μπορούν να απαντήσουν στις απορίες μου με επιστημονικό τρόπο. Μα φυσικά και όχι! Για τον μίζερο Νεο-Έλληνα μιλάμε και την μικρότητα που τον διακρίνει. Μόλις άρχισαν να γίνονται σοβαρές κρίσεις ( και μάλιστα με πάρα πολύ κόσμιο τρόπο ) για την εφεύρεση τότε αρχίσανε τα: " Είναι ξεκάθαρο ότι ο τύπος θέλει να εκμαιεύσει μυστικά της εφεύρεσης. Αν το όνομά του αρχίζει από Καρα..., μπορώ να φανταστώ και τον λόγο." Και τότε έγινε κάτι ...μαγικό! Το "διαδραστικό φόρουμ" (...) έγινε ελεγχόμενο και τίποτα μα τίποτα απολύτως δεν περνά αν δεν ευλογά την εφεύρεση ή τον εφευρέτη! Όσο κόσμια κι αν είναι γραμμένο. Όσο επιστημονική κι αν είναι η ερώτηση δεν υπάρχει περίπτωση να δημοσιευθεί αν δεν είναι σύμφωνη με την εφεύρεση. Διάλογος είπατε; Να δώσουμε την ενημέρωση είπατε; Δώσε κι εμένα μπάρμα ένα κιλό να την πάρω σπίτι... Έχει πολύ ενδιαφέρον να διαβάσετε ξανά το νήμα που ( κατά την άποψή μου ) προκάλεσε τον απόλυτο έλεγχο του φορουμ: πατήστε εδώ. Πουθενά άσχημος λόγος. Παντού εύλογες και επιστημονικά τεκμηριωμένες απορίες. Οι απαντήσεις είναι στο στυλ του κυρίου George Pap... Άσχετες, εριστικές χωρίς να απαντούν στην ουσία.
Πάλι καλά που υπάρχει και το τσοντο-φόρουμ εδώ να τους δίνει αφορμές να σχολιάζουν γιατί ο κύριος Ζωγράφος παρόλο που πέρασαν 13 μήνες από την υπόσχεση ότι θα στήσει συσκευή 100KW δεν δείχνει και τίποτα καινούργιο... Ίσα - ίσα πέσαμε στο 1/2, στα 50KW... Απόδειξη; https://www.youtube.com/watch?v=3sK9ceGtry8&t=4m30s
Ο δημοσιογράφος ( ΔΗΜ από εδώ και πέρα ) συνομιλεί με τον κύριο Πέτρο Ζωγράφο ( ΠΖ από εδώ και πέρα ) για συσκευή 100KW στις 15-10-2015 ( για να σας βοηθήσω έκανα απομαγνητοφώνηση, αν δεν πιστεύτετε τα γραφόμενα δείτε το βίντεο) :

ΔΗΜ: "-Το zougla.gr μέτα από ένα μήνα θα λειτουργεί με μια τέτοια συσκευή..."
... ...
ΔΗΜ: "-Σωστά;"
ΠΖ: "-Σωστά!"
ΔΜ: "-Δεσμεύεστε για όλα αυτά"
ΠΖ: "-Φυσικά!"

Αυτό πώς το σχολιάζει άραγε ο κύριος George Pap; Ξέρω ότι παρακολουθεί το ...τσοντο-φόρουμ εδώ. Να δω τι έχει να γράψει