Σελίδα 209 από 437 ΠρώτηΠρώτη ... 109 159 199 207 208 209 210 211 219 259 309 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 2.081 έως 2.090 από 4369

Θέμα: Παραγωγή ενέργειας!!! [Απάτη Ζωγράφου] [Ψευδοεπιστήμη]

  1. #2081
    Μέλος Το avatar του χρήστη nick1974
    Όνομα
    Νικος
    Εγγραφή
    Aug 2013
    Περιοχή
    Περαμα
    Μηνύματα
    4.288

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από FreeEnergy Εμφάνιση μηνυμάτων

    (Δημοσιογράφος) - Δείτε λίγο στην οθόνη τον μικροκυματικό ταλαντωτή...
    (Φιλντίσης) - Αυτό το δείξατε στο υπουργείο ... (Σημ: εννοεί της άμυνας)

    Τα υπόλοιπα δείτε τα κι ακούστε τα μόνοι σας. Έφαγε πόρτα από το υπουργείο άμυνας! Τελεία και παύλα. Φυσικά το συνονθύλεμα γύρω από τον ψεύτη ηλεκτρολόγο ( κατ' όνομα φυσικός ) θέλει να υποβόσκει μια αντίληψη ότι το υπουργείο άμυνας έχει υπό την σκέπη του την ( ανύπαρκτη ) εφεύρεση και ότι υπάρχουν στη Σαλαμίνα μυστικά υπόγεια εργαστήρια ( ). Μπορεί ο Καμμένος να είναι ψεκασμένος αλλά κάποιοι στο υπουργείο άμυνας δεν ...μάσησαν.

    εεε... οσο παει τερματιζει και περισσοτερο...
    ο ΜΙΚΡΟΚΥΜΜΑΤΙΚΟΣ ΤΑΛΑΝΤΩΤΗΣ εχει τετοια υλικα και τριμερακια 10-60pf??????? και RG καλωδια!!!!!

    γιατι δεν εβαζε και κανενα variometer μακρων κυμματων η κανενα φεριτη καμια δεκαρια -εικοσαρια ποντων?
    (η ...πυκνωτες γραφενιου ) η εστω καμια 100TH να χει και ισχυ και design να γουσταρει?

    1 Not allowed! Not allowed!
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη nick1974 : 23-04-18 στις 02:57

  2. #2082
    Μέλος
    Όνομα
    ΜeNeLaoS
    Εγγραφή
    Mar 2018
    Περιοχή
    Αθηνα
    Μηνύματα
    60

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από manolena Εμφάνιση μηνυμάτων

    EDIT:
    Επειδή μου το επιτρέπει η θέση και η ιδιότητά μου (kioan, Λέπουρας γνωρίζει...), μπορώ να διαβεβαιώσω πως όταν ο ταλαίπωρος γεράκος απαίτησε χρηματοδότηση από το ΥΠΕΘΑ, ζητήθηκε η αξιολόγηση της ...παπαριάς του απο εξαίρετα μυαλά του ΠΝ. "Αν πάρει αυτή η μ@λ@κία έστω και ένα ευρώ, εγώ παραιτούμαι...", μια φωνή εικούσθη... Όπερ και εγένετο... Τσίμπησε το κουβαδάκι του ο (κατ' όνομα εφευρέτης) και πήρε την άγουσα (για να μην πω ...τον πούλο). Για να κλείσει αυτή η κουβέντα....
    Σχεδον ταυτόχρονα, το γνωριζω απο προσωπικη επικοινωνια με τον ιδιο και εχω στη διαθεση μου και εγγραφες αποδειξεις , η ομαδα ΠΖ επιχειρησε να "αναγκασει" ακομη και μεσω απειλων νομικων ενεργειων εναντιον του τον ΕΛΛΗΝΑ προϊσταμενο διεθνους οργανισμου πιστοποιησης, ωστε να παρει εκβιαστικα μια οποια διεθνη πιστοποιηση πατεντας για τον τενεκε. Φυσικα και σε αυτη την περιπτωση πηραν απο τα τρια το μακρυτερο αλλα στα μελη της ενεργειακης αιρεσης ποτε δεν ανακοινωθηκε η αληθεια και οι πραγματικες εξελιξεις, συνεχως βγαινουν οι τσοπανηδες τυπου ΠαΠ μεσα σε αμπελοφιλοσοφιες και παραφιλολογιες, κρυμμενοι πισω απο συμωμοσιολογικες αρλουμπες και φανατιζουν τους "πιστους" λεγοντας εις γνωσιν τους ευθεως ΨΕΜΜΑΤΑ! Εφ'οσον βρίσκονται στο "περιβάλλον" ΠΖ, τοτε γνωρίζουν πολύ καλά ότι οι απόπειρές τους να εξαπατήσουν ειδικούς που έλεγξαν τη συσκευή και την "επιστημονική" θεωρία λειτουργίας της, έχουν απορριφθεί ΟΛΕΣ ώς απαράδεκτες επιστημονικά!

    Αρα δεν προκειται τελικά για μια μυστική δηθεν εφευρεση που κανεις δεν έχει ξαναδει και που την πολεμανε τα συμφέροντα, αλλα για μια μπούρδα που το μονο που παρηγαγε ειναι αυθονο γελιο στους ειδικούς στους οποιους την παρουσιασε η ιδια η ομαδα ΠΖ νομίζοντας οτι μπορεί να τους κοροϊδέψει και να αποσπάσει εστω μια δηλωση αποδοχής ή στήριξης!

    4 Not allowed! Not allowed!
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Πρωϊνος Χαφιές : 23-04-18 στις 02:58

  3. #2083
    Συντονιστής Το avatar του χρήστη lepouras
    Όνομα
    Γιανννης
    Εγγραφή
    Jan 2011
    Περιοχή
    ΚΑΙΣΑΡΙΑΝΗ
    Μηνύματα
    7.017

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από manolena Εμφάνιση μηνυμάτων
    EDIT:
    Επειδή μου το επιτρέπει η θέση και η ιδιότητά μου (kioan, Λέπουρας γνωρίζει...), μπορώ να διαβεβαιώσω πως όταν ο ταλαίπωρος γεράκος απαίτησε χρηματοδότηση από το ΥΠΕΘΑ, ζητήθηκε η αξιολόγηση της ...παπαριάς του απο εξαίρετα μυαλά του ΠΝ. "Αν πάρει αυτή η μ@λ@κία έστω και ένα ευρώ, εγώ παραιτούμαι...", μια φωνή εικούσθη... Όπερ και εγένετο... Τσίμπησε το κουβαδάκι του ο (κατ' όνομα εφευρέτης) και πήρε την άγουσα (για να μην πω ...τον πούλο). Για να κλείσει αυτή η κουβέντα....
    επιβεβαιώνω την εγκυρότητα και την αξιοπιστία της πληροφορίας σου ξέροντας και την θέση σου και την ιδιότητά σου.

    4 Not allowed! Not allowed!
    «Η Ιστορία διδάσκει πως ουδείς διδάσκεται απ’ αυτήν».
    Ποτέ δεν νικάς έναν ηλίθιο ,θα σε ρίξει στο επίπεδό του και θα σε κερδίσει λόγω πείρας.

    www.drakotrypa.gr Να σκέφτεσαι σαν άνθρωπος της δράσης,και να δρας σαν άνθρωπος της σκέψης...

  4. #2084
    Μέλος Το avatar του χρήστη nick1974
    Όνομα
    Νικος
    Εγγραφή
    Aug 2013
    Περιοχή
    Περαμα
    Μηνύματα
    4.288

    Προεπιλογή

    Εμενα παλι λογο της δικης μου ιδιοτητας -πιστευω πολλοι το προλαβαν και το ειδαν σε εκεινο το επιμαχοι βιντεο που επεσε- μου την επεσε ο george pap μαζι με ενα αλλο απιστευτο τυπο οτι ημουν πισω απο κατι κλωτσιες που φαγαν απ την ΑΝΕΚ (καλα, βασικα οχι πως δε θα το διασκεδαζα η πως θα κανα κατι διαφορετικο, -εκτος ισως αν τους εριχνα και πραγματικες κλωτσιες- αλλα απλως δεν εχω σχεση με την ΑΝΕΚ ουτε με καμια εταιρια της παρακτιας ναυτιλιας).
    Αθελα τους δηλάδη αποκαλυψαν πως πηγαν στην ΑΝΕΚ να ζητανε επιδοτησεις για τη μπουρδα με ανταλλαγμα να τους τη βαλουν και να κινουνται τα βαπορια με αερα κοπανιστο και βουντου και νομιζουν πως οι εφοπλιστες ειναι τοσο ηλιθιοι που δινουν λεφτα σε οποιον τους ταζει να τους πει τη μοιρα τους σε μια μαγικη σφαιρα...
    Μαλιστα μεσα στη συνομωσιολατρεια τους αποφυγαν να γραψουν το ονομα της εταιριας και το ειπαν ως "ΚΕΝΑ αναποδα"!!!!!! (δηλαδη τι ακριβως φοβηθηκαν να γραψουν ΑΝΕΚ? τοσο πολυ στο ψιλο τους πηραν που δε θελουν καν να τους ξαναπροκαλεσουν? ...αλλα απ την αλλη δεν κολλανε να τους κατηγορουν οτι ηταν τοσο κακοι ανθρωποι που δε τους δωσαν λεφτα... )

    4 Not allowed! Not allowed!
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη nick1974 : 23-04-18 στις 02:55

  5. #2085
    Μέλος
    Όνομα
    ΜeNeLaoS
    Εγγραφή
    Mar 2018
    Περιοχή
    Αθηνα
    Μηνύματα
    60

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από FreeEnergy Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν υπάρχει παραθυράκι, ούτε πορτάκι, ούτε τρυπούλα τόσο δα μικρή για να χωρέσει η απίστευτη απάτη του ψεύτη ηλεκτρολόγου Ζωγράφου σε κάνενα υπουργείο είτε είναι άμυνας είτε ενέργειας. Δείτε σας παρακαλώ το βίντεο και αφήστε μια άσκοπη κουβέντα η οποία απλά είναι φήμες των παρατρεχάμενων του άσχετου ( δήθεν ) εφευρέτη. Ακούστε τον Ζωγράφο να λέει τι έγινε στο υπουργείο άμυνας ( οι αλήτες ζήτησαν να δουν την εφεύρεση από μέσα ) και πώς ...θύμωσε ( δικά του λόγια ) και την άνοιξε στο ...στούντιο.
    Ελληνικό υπουργείο ( οποιασδήποτε κατηγορίας ) δεν είχε, δεν έχει , δεν πρόκειτε να έχει ποτέ υπό την σκέπη του μια τόσο μεγάλη απάτη.
    Αγαπητέ φίλε Free Energy,
    δεν λέμε κάτι διαφορετικό ουτε υπαρχει καμια περιπτωση να περασει απο πορτα η παραθυρο η μπουρδα ΠΖ εαν θα πρεπει να ελεχθει εστω και μακροσκοπικα απο καποιον επιστημονα. Οπουδηποτε αλλωστε εχουν δειξει την μπαχαντελα νομιζοντας οτι θα εκβιασουν αναγνωριση ή στηριξη, εφαγαν τα μουτρα τους παταγωδως!

    ΕΚΤΟΣ

    αν κυρρηχθει ΑΠΟΡΡΗΤΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΟ ΜΥΣΤΙΚΟ μεσω πολιτικης, δημοσιογραφικης κλπ πιεσης και χρηματοδοτηθει απο ειδικα απορρητα κονδυλια που διαθετει μονο το ΥπΕθΑ για τετοιους σκοπους ΠΑΡΑΚΑΜΠΤΟΝΤΑΣ ΚΑΘΕ ΕΛΕΓΧΟ (μιας και ως απορρητο δε μπορει να ερθει σε επαφη μαζι του κανεις). Μη σας φαινεται υπερβολικο, εχει παραδεχθει ο ιδιος ο υπουργος ΔΗΜΟΣΙΑ οτι κατα κει παει το θεμα https://www.youtube.com/watch?v=LAK-LPrk1mg και πως δεν προκειται να ανακοινωσει τι θα κανει για την "πατεντα" ενω δηλωσε στην ιδια εκπομπη οτι ο τελικος ελεγχος θα γινει οταν η συσκευη φτασε σε σημειο να παραγει μεγαλη ισχυ. Αυτο πιθανον (αλλα οχι αδυνατο) και να σημαινει πως αναλαμβανει το υπουργειο τη μυστικη χρηματοδοτηση της συνεχισης των ερευνων (με αγνωστη διαρκεια και κοστος) μεχρις οτου αν και οταν και ισως και πιθανο παρουσιασει η "ομαδα" αποτελεσματα.... Αυτο μπορει να σημαινει ( γινονται τετοιου ειδους οικονομικες επιχορηγησεις αλλωστε) οτι πιθανον να υπαρχει ή να στοχευεται πλεον όχι η αγορα της "πατεντας" απο το υπουργειο, αλλα η μυστικη χρηματοδοτηση των "απορρητων ερευνων" για αγνωστο χρονικο διαστημα και με αγνωστο ποσο, σιγουρα παντως θα προκειται για πολυ καλη μπαζα και χωρις ιδιαιτερες ευθυνες καθως η χρηματοδοτηση μιας ερευνας δεν αποτελει και καποια δεσμευση οτι η ερευνα τελικα θα φερει και αποτελεσμα ενω πολιτικά θα υπάρχει ηδη ετοιμη η δικαιολογια της πιεσης απο τις "χιλιαδες" κοσμου του κινήματος "μεσόγειος" και των μελών των social media! Επειδη εδω ειναι Ελλαδα, καλο θα ειναι να ειμαστε επιφυλακτικοι για το αν η διαπλοκη δεν μπορει να νικησει την επιστημη και την αληθεια!

    3 Not allowed! Not allowed!

  6. #2086
    Μέλος
    Όνομα
    Βασίλειος
    Εγγραφή
    Oct 2016
    Περιοχή
    Ζωγράφου
    Μηνύματα
    936

    Προεπιλογή

    Κυριε FreeEnergy
    Επιμενεις στο Απατη ,απατεωνας , χωρις ουδεμια ενδειξη .


    Αρχικό μήνυμα από nepomuk.

    Γιώργο (nepomuk), οι 200 σελίδες αυτού του Φόρουμ είναι αφιερωμένες στις απάτες του Π.Ζ. Αν οι 200 σελίδες των μηνυμάτων δεν σε πείθουν, τότε τι γυρεύεις εδώ και γιατί αρθρογραφείς στις σελίδες του; Το: «Είμαι άσχετος» και δεν τις καταλαβαίνω - δεν είναι επιχείρημα!
    Προσπαθείς να πείσεις τους εδώ Ανθρώπους, που βλέπουν και καταλαβαίνουν τα πάντα, ότι κάτι πολύ σημαντικό τους διαφεύγει; Τι είναι αυτό που διαφεύγει από αυτούς, αλλά δε διαφεύγει από εσένα; Μόνο εσένα απασχολεί ο κόσμος που υποφέρει; Και θα τους απαλύνεις τον πόνο με μία απάτη;

    Για τον εδώ κόσμο, η απάτη είναι πολλαπλή, καραμπινάτη και χονδροκομμένη. Αυτό πια δεν το συζητάμε. Αυτό που μας απασχολεί είναι οι παράγοντες που συνέλαβαν στην εξέλιξη αυτής της ιστορίας. Αναφέρομαι στο βίντεο με τη «μούμια» και την αμπούλα, που επικαλείται ο Κώστας (Free Energy). Δεν θα καθόμασταν να το συζητάμε, αν στους καλεσμένους δεν ήταν παρόντες ο κ. Φιλντίσης, ο κ. Κατσαρός και ο κ. Γλιάτης. Οι δύο πρώτη, ως εκπρόσωποι της Υψηλής Επιστήμης, ενώ ο κ. Γλιάτης, ως εκπρόσωπος των Ηλεκτρονικών.
    Εντύπωση προκαλεί το απλανές τους βλέμμα, ένδειξη απόλυτης ασχετοσύνης σε θέματα που κληθήκαν να κρίνουν. Σοβαρό θέμα είναι και το πως και γιατί, άνθρωποι με τόση ανεπάρκεια τίθενται επικεφαλείς Επιστημονικών Ενώσεων και Οργανισμών; Οι εκπρόσωποι αυτοί όφειλαν να δουν τις απάτες και να τις καταγγείλουν.
    Τα θέματα Φυσικής και Χημείας, θα τα παρακάμψω και θα σταθώ σε αυτό που όφειλε να δει ο εκπρόσωπός των Ηλεκτρονικών.
    Τον Απρίλιο του 2016, προκειμένου να διαφυλάξω το κύρος της Ένωσης Ελλήνων Φυσικών, τους έστειλα, ηλεκτρονικά, μία πεντασέλιδη επιστολή, όπου μεταξύ άλλων, στο ΥΓ, στάθηκα και στα θέματα Ηλεκτρονικής. Τους εξηγούσα, ότι το συγκρότημα που βλέπουμε στο βίντεο είναι παράδειγμα προς αποφυγή, καθότι αδυνατεί να μεταφέρει τα ραδιοκύματα των 100 THz προς το νερό. Αποτελείται από 3 κυματοδηγούς: ένα μικρό συρματάκι με μήκος περίπου 3 cm, ένα ομοαξονικό καλώδιο με μήκος περίπου 20 cm και έναν κυματοδηγό και χωνί των 10 GHz! Τους υπολόγισα, μάλιστα, και την εξασθένηση που προκαλεί το ομοαξονικό καλώδιο στα 10 και 100 THz. Το μέρος αυτό έχει ως εξής:

    «Ο δεύτερος κυματοδηγός είναι ένα ομοαξονικό καλώδιο με μήκος περίπου 20 cm και διάμετρο 5-6 mm, που λόγω μεγάλων απωλειών το χρησιμοποιούν με μήκη 10-20 cm και σε συχνότητες μικρότερες των 20 GHz. Για παράδειγμα, στο καλώδιο TFS 500, της TOTOKU, όπου ο επιδερμικός και διηλεκτρικός παράγων απωλειών είναι 0,165x(ρίζα f) και 0,0129xf [f, σε GHz], αντίστοιχα, στη συχνότητα 10 THz (104 GHz) και μήκος 20 cm δημιουργεί εξασθένιση 102,91 ή περίπου 800, ενώ στα 100 THz, περίπου 1029,1 (!) (10 THz, a= 0,165x(ρίζα f) + 0,0129xf = 145,5 dB/m, a = 10xlg(P1/P2))».

    Με άλλα λόγια, ο εκπρόσωπος των Ηλεκτρονικών δεν είδε, που όφειλε, ότι το ομοαξονικό καλώδιο ακόμη και τα 10 THz τα εξασθενεί 800 φορές, δηλαδή τα αποκόπτει πρακτικά, ενώ τα 100 THz τα εξασθενεί 1029 φορές!!! Μεταξύ άλλων, αυτό είναι που κάνει τον Νίκο (nick1974) να «βγαίνει από τα ρούχα του» και να «φεύγει» για το Θιβέτ.
    Παρακάμπτω, επίσης, και το θέμα παραγωγής των ραδιοκυμάτων σε συχνότητες 7 φορές μικρότερες των 100 THz, δηλαδή 15 THz, καθότι είναι πολύ ειδικό και άπτεται τη λειτουργία των διαφόρων τύπων Masers. Ένα είναι σίγουρο, ότι ο Π.Ζ. δεν είναι σε θέση (αδυνατεί) να παράγει αυτές τις συχνότητες και, μάλιστα, σε επίπεδα 350 mW! Επομένως, σε όλα τα βίντεο όπου ο Π.Ζ. αναφέρεται στον «μίκροκυματικό ταλαντωτή», ουσιαστικά πρόκειται για κάποια ηλεκτρονική συσκευή, στην πρόσοψη της οποάς ανάβει ένα λαμπάκι, όταν το φις μπαίνει στη πρίζα.
    Αν ολα αυτά δεν είναι απάτη - τότε τι είναι;

    Στο θέμα του Υπουργείου Άμυνας - συμμερίζομαι την άποψη που διατυπώνεται από τους Free Energy και manolena: "Εφαγαν πόρτα" !
    Βασίλειος.

    3 Not allowed! Not allowed!
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη VaselPi : 23-04-18 στις 19:44

  7. #2087
    Συντονιστής Το avatar του χρήστη kioan
    Όνομα
     
    Εγγραφή
    Mar 2005
    Περιοχή
    127.0.0.1
    Μηνύματα
    3.168

    Προεπιλογή

    Έλειψα μερικές μέρες και τώρα διάβασα όλα τα μηνύματα που προηγήθηκαν. Δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο, με κάλυψαν πλήρως τα όσα λογικά επιχειρήματα διάβασα.


    Το μόνο πράγμα που έχω να πω σχετικά με αυτό...
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από nepomuk Εμφάνιση μηνυμάτων
    Καλως η κακως εκλεισε το "Παμε για εκλογες" ,αν κλεισει και ο ΠΖ ,χανεται ολο το αλατοπιπερο και η νοστιμια του φορουμ.
    ...είναι πως δεν πρόκειται να επιτραπεί σε κανέναν να μετατρέψει το παρόν θέμα σε "παμε για εκλογές".

    3 Not allowed! Not allowed!
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη kioan : 23-04-18 στις 12:36
    There are 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't.

  8. Ένα μέλος ευχαρίστησε τον kioan για αυτό το χρήσιμο μήνυμα:

    manolena (23-04-18)

  9. #2088
    Μέλος Το avatar του χρήστη Ακρίτας
    Όνομα
    Γιώργος
    Εγγραφή
    Jan 2009
    Περιοχή
    Θεσσαλονίκη - Αλεξανδρούπολη
    Μηνύματα
    1.427

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Πρωϊνος Χαφιές Εμφάνιση μηνυμάτων
    ....αν κυρρηχθει ΑΠΟΡΡΗΤΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΟ ΜΥΣΤΙΚΟ μεσω πολιτικης, δημοσιογραφικης κλπ πιεσης και χρηματοδοτηθει απο ειδικα απορρητα κονδυλια που διαθετει μονο το ΥπΕθΑ για τετοιους σκοπους ΠΑΡΑΚΑΜΠΤΟΝΤΑΣ ΚΑΘΕ ΕΛΕΓΧΟ (μιας και ως απορρητο δε μπορει να ερθει σε επαφη μαζι του κανεις).....
    Καλά θα είναι να τελειώνουμε και με αυτό το παραμύθι.

    Για οποιοδήποτε θέμα λαμβάνεται απόφαση στο ΥΕΘΑ, είται χαρακτηρίζεται ως "ΑΔΙΑΒΑΘΜΗΤΟ", είτε ως "ΑΚΡΩΣ ΑΠΟΡΡΗΤΟ ΕΙΔΙΚΟΥ ΧΕΙΡΙΣΜΟΥ" ακολουθείται συγκεκριμένη διαδικασία. Πριν από τον υπουργό, που υπογράφει τελευταίος, υπογράφει πολύς κόσμος και κυρίως οι ειδικοί για το κάθε θέμα. Έχεις την εντύπωση ότι ο υπουργός έχει κάποιο μυστικό κομπόδεμα στο γραφείο του που το διαχειρίζεται κατά πως γουστάρει; Όλα τα κονδύλια φανερά ή "μυστικά" είναι απλώς αριθμοί που αποδεσμεύονται από την οικονομική υπηρεσία.

    1 Not allowed! Not allowed!
    So much behind us! Still far to go!
    Pink Floyd

  10. #2089
    Μέλος
    Όνομα
    ΜeNeLaoS
    Εγγραφή
    Mar 2018
    Περιοχή
    Αθηνα
    Μηνύματα
    60

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Ακρίτας Εμφάνιση μηνυμάτων
    Καλά θα είναι να τελειώνουμε και με αυτό το παραμύθι.

    Για οποιοδήποτε θέμα λαμβάνεται απόφαση στο ΥΕΘΑ, είται χαρακτηρίζεται ως "ΑΔΙΑΒΑΘΜΗΤΟ", είτε ως "ΑΚΡΩΣ ΑΠΟΡΡΗΤΟ ΕΙΔΙΚΟΥ ΧΕΙΡΙΣΜΟΥ" ακολουθείται συγκεκριμένη διαδικασία. Πριν από τον υπουργό, που υπογράφει τελευταίος, υπογράφει πολύς κόσμος και κυρίως οι ειδικοί για το κάθε θέμα. Έχεις την εντύπωση ότι ο υπουργός έχει κάποιο μυστικό κομπόδεμα στο γραφείο του που το διαχειρίζεται κατά πως γουστάρει; Όλα τα κονδύλια φανερά ή "μυστικά" είναι απλώς αριθμοί που αποδεσμεύονται από την οικονομική υπηρεσία.
    Αγαπητε φιλε Γιωργο, εγω δεν εχω καμια εντυπωση. Διατυπωνω σοβαρες επιφυλαξεις γνωριζοντας αρκετα καλα πως λειτουργει το συστημα και εχοντας υπ'οψιν μου σχετικες πληροφοριες .
    Για παραδειγμα, για το 2017:
    "Για φέτος και σύμφωνα με δημοσιεύματα έντυπου και ηλεκτρονικού τύπου της Αθήνας τα ποσά αυτά ανέρχονται σε 18,5 εκατομμύρια ευρώ για το Υπουργείο Εσωτερικών (Κρατική Ασφάλεια, Ε.Υ.Π., πληροφοριοδότες εντός και εκτός χώρας κ.ο.κ.), σε 7 εκατομμύρια ευρώ για το Υπουργείο Εθνικής Αμυνας (λειτουργία εξωθεσμικών «μηχανισμών» απόκτησης και διακίνησης πληροφοριών, χρηματοδοτήσεις ατύπων ομάδων πολιτών, δημοσιογράφων κ.ο.κ.), σε 15 εκατομμύρια ευρώ για το Υπουργείο Εξωτερικών (χρηματισμός πολιτών, πολιτικών, δημοσιογράφων εκτός, ίσως και εντός Ελλάδας κ.ο.κ.) και αντίστοιχα ποσά και για τα υπόλοιπα υπουργεία.
    Τα «μυστικά κονδύλια» διατίθενται όπως αναφέρει και το όνομά τους για «μυστικούς» σκοπούς και ως εκ τούτου, δια νόμου δεν τηρούνται αρχεία για την διάθεσή τους παρά μόνο κάποια πρόχειρα παραστατικά τα οποία στην συνέχεια συγκεντρώνονται και καταστρέφονται. Οι δε διανομείς αυτών είναι έμπιστοι υπάλληλοι διαφόρων μυστικών και φανερών υπηρεσιών οι οποίοι διαθέτουν άλλους επίσημους επαγγελματικούς τίτλους και ιδιότητες ώστε και αυτοί να μην είναι εύκολο να εντοπιστούν. Οι μοναδικές ευθύνες που είναι δυνατόν να αποδοθούν είναι στο υψηλότερο επίπεδο, δηλαδή σε βαθμό υπουργού και αυτό για πολιτικούς και μόνο λόγους και ποτέ για ποινικούς." http://rodopinews.gr/49409

    θεωρειτε απιθανο μια απο τις "ατυπες ομαδες πολιτων" που χρηματοδοτησε το ΥπεΘΑ να ειναι η "ομαδα ΠΖ" ή το κινημα "μεσογειος"? Θεωρειτε απιθανο ενας απο τους δημοσιογραφους να ειναι ο ζουγκλας? Εγω οχι και αυτο διατυπωνω. Η επεξηγηση του γιατι το θεωρω ομως και γιατι πιστευω οτι οσοι εμπλεκονται σε τετοιου ειδους υπογραφες ειναι απολυτα ελεγχομενοι απο τον εκαστοτε υπουργο, ξεφευγει απο την καθαρα επιστημονικη προσεγγιση του θεματος που γινεται στο παρον φορουμ και απτεται της πολιτικης οποτε θα ηταν spamming εκ μερους μου να αραδιαζω πολιτικα επιχειρηματα εδω. Συντομα παντως μπορειτε να δειτε οτι εχουν υπαρξει και πολιτες αντιδρασεις για τη χρηση αυτων των κονδυλιων τοσο παλαιοτερα (που ασχοληθηκε και εισαγγελεας) αλλα και προσφατα.
    "Όμως η δικαιολογία αυτή δεν καλύπτει διόλου τα θέματα διαφάνειας των απόρρητων δαπανών.

    Κάθε χρόνο διατίθενται μέσω του προϋπολογισμού και κάποια εκατομμύρια ευρώ στο υπουργείο Εξωτερικών: τα περιβόητα μυστικά κονδύλια. Αυτά, οι εκάστοτε υπουργοί μπορούν να τα ξοδεύουν όπως θέλουν, όπου θέλουν, χωρίς να δίνουν λογαριασμό και χωρίς να υποχρεώνονται να αποδείξουν τίποτα. Όχι ότι και στις υπόλοιπες δαπάνες υπάρχει ουσιαστική διαφάνεια και λογοδοσία, αλλά εδώ η αδιαφάνεια είναι και τυπικά επιτρεπτή.
    Τα αποκαλούμενα μυστικά κονδύλια προορίζονται για την προώθηση των εθνικών θεμάτων και σημαντικά ποσά είθισται να κατευθύνονται και σε πληροφοριοδότες, οργανώσεις, δημοσιογράφους, διάφορες ομάδες ή πρωτοβουλίες κ.ά., χωρίς την υποχρέωση να καταγράφονται τα ονόματα και τα στοιχεία τους σε κανένα επίσημο αρχείο. Μόνο κάποια πρόχειρα παραστατικά υπάρχουν, τα οποία καταστρέφονται."
    http://www.iskra.gr/%CE%BC%CF%85%CF%...5%CF%81%CE%B9/

    Το σιγουρο ειναι πως και οι δυο θεωρουμε αναξια λογου τη συγκεκριμενη "εφευρεση", ποσο δε μαλλον να δεχθουμε αδιαμαρτυρητα την χρηματοδοτηση της.
    Οταν ομως βγαινει δημοσια ο ιδιος ο υπουργος και δηλωνει πως εχει θεσει υπο την προστασια του υπουργειου τη συγκεκριμενη μπουρδα και πως ειναι απορρητη υποθεση υψιστης ασφαλειας των ενοπλων δυναμεων, τοτε οφειλουμε να ρωταμε και να πιεζουμε να μας αποκαλυψουν σε τι ακριβως μεταφραζεται αυτη η προστασια , ποιος και με ποια διαδικασια την αποφασισε και ποιο ειναι το κοστος της (δεν εχει απαντηθει επισημα τιποτε απο ολα αυτα) και οφειλουμε επισης να κανουμε σαφες πως δεν θα αφησουμε να περασει ετσι οποιαδηποτε σκεψη για περεταιρω ενισχυση οποιουδηποτε τυπου και μορφης μιας μπουρδας που εχει απορριφθει πανηγυρικα απο οποιαδηποτε επιστημονικη επιτροπη ειτε αυτη επιχειρηθει στα φανερα ή στα κρυφα!

    Μακάρι να ισχυει η δικη σου βεβαιοτητα και οχι οι δικες μου επιφυλαξεις!

    0 Not allowed! Not allowed!

  11. #2090
    Μέλος Το avatar του χρήστη Ακρίτας
    Όνομα
    Γιώργος
    Εγγραφή
    Jan 2009
    Περιοχή
    Θεσσαλονίκη - Αλεξανδρούπολη
    Μηνύματα
    1.427

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Πρωϊνος Χαφιές Εμφάνιση μηνυμάτων
    "Για φέτος και σύμφωνα με δημοσιεύματα έντυπου και ηλεκτρονικού τύπου της Αθήνας τα ποσά αυτά ανέρχονται σε 18,5 εκατομμύρια ευρώ για το Υπουργείο Εσωτερικών (Κρατική Ασφάλεια, Ε.Υ.Π., πληροφοριοδότες εντός και εκτός χώρας κ.ο.κ.), σε 7 εκατομμύρια ευρώ για το Υπουργείο Εθνικής Αμυνας (λειτουργία εξωθεσμικών «μηχανισμών» απόκτησης και διακίνησης πληροφοριών, χρηματοδοτήσεις ατύπων ομάδων πολιτών, δημοσιογράφων κ.ο.κ.), σε 15 εκατομμύρια ευρώ για το Υπουργείο Εξωτερικών (χρηματισμός πολιτών, πολιτικών, δημοσιογράφων εκτός, ίσως και εντός Ελλάδας κ.ο.κ.) και αντίστοιχα ποσά και για τα υπόλοιπα υπουργεία.
    Τα «μυστικά κονδύλια» διατίθενται όπως αναφέρει και το όνομά τους για «μυστικούς» σκοπούς και ως εκ τούτου, δια νόμου δεν τηρούνται αρχεία για την διάθεσή τους παρά μόνο κάποια πρόχειρα παραστατικά τα οποία στην συνέχεια συγκεντρώνονται και καταστρέφονται. Οι δε διανομείς αυτών είναι έμπιστοι υπάλληλοι διαφόρων μυστικών και φανερών υπηρεσιών οι οποίοι διαθέτουν άλλους επίσημους επαγγελματικούς τίτλους και ιδιότητες ώστε και αυτοί να μην είναι εύκολο να εντοπιστούν. Οι μοναδικές ευθύνες που είναι δυνατόν να αποδοθούν είναι στο υψηλότερο επίπεδο, δηλαδή σε βαθμό υπουργού και αυτό για πολιτικούς και μόνο λόγους και ποτέ για ποινικούς." http://rodopinews.gr/49409
    Φίλε Μενέλαε, παραθέτεις ένα κείμενο που έγραψε ένας τυπάκος από την Κομοτηνή, που με τη σειρά του το ψάρεψε από διάφορες ιστοσελίδες του "αντιεξουσιαστικού" (και καλά) χώρου. Τα περισσότερα από αυτά βρίσκονται μόνο στη φαντασία τους.

    Από εδώ μπορείς να κατεβάσεις τον πίνακα κατανομής πιστώσεων για το 2018 που αφορούν το ΥΠΕΘΑ. Δεν θα καταλάβεις και πολλά γιατί οι δαπάνες είναι κωδικοποιημένες αλλά ψάξε για τον ΚΑΕ 0896, είναι αυτός που αφορά τις απόρρητες δαπάνες. Φαίνεται και η κατανομή τους ανά φορέα.

    Απόρρητες δαπάνες, βεβαίως, υπάρχουν. Αυτό πού έγραψα είναι ότι για να αποδεσμευτεί κάποια δαπάνη από οποιονδήποτε ΚΑΕ θα πρέπει να υπάρχει πλήρης αιτιολόγηση. Δεν πρόκειται κανείς να βάλει την υπογραφή του σε "πρόχειρα παραστατικά".

    Εκτιμώ ότι η ιστορία με το ΥΠΕΘΑ τελείωσε. Αυτός είναι ο λόγος που τώρα πέφτουν διάφορα άλλα τούβλα όπως αυτό μέ το ΝΑΤΟ

    0 Not allowed! Not allowed!
    So much behind us! Still far to go!
    Pink Floyd

  12. Ένα μέλος ευχαρίστησε τον Ακρίτας για αυτό το χρήσιμο μήνυμα:

    kioan (23-04-18)

Σελίδα 209 από 437 ΠρώτηΠρώτη ... 109 159 199 207 208 209 210 211 219 259 309 ... ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. Ελλάδα και παραγωγή ενέργειας
    By rch in forum Ενέργεια: Εξοικονόμιση, Άλλες Μορφές Παραγωγής
    Απαντήσεις: 6
    Τελευταίο Μήνυμα: 14-11-14, 23:59
  2. Νέα απάτη economizer style??
    By leosedf in forum Γενική Συζήτηση
    Απαντήσεις: 26
    Τελευταίο Μήνυμα: 08-09-13, 13:51
  3. Απάτη σε μπαταρίες επαναφορτιζόμενου δραπανοκατσάβιδου
    By Γαληνίτης in forum Κυκλώματα Τροφοδοτικών
    Απαντήσεις: 3
    Τελευταίο Μήνυμα: 10-05-09, 23:55
  4. Απαντήσεις: 0
    Τελευταίο Μήνυμα: 20-02-09, 00:05
  5. Ερώτηση για ηλεκτρονικό σε περιοχή Καισαριανής - Ζωγράφου
    By Κρεμμύδας Δημήτρης in forum Ηλεκτρονικά
    Απαντήσεις: 1
    Τελευταίο Μήνυμα: 22-01-09, 23:16

Tags for this Thread

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δημιουργία θεμάτων: Όχι
  • Υποβολή μηνυμάτων: Όχι
  • Σύναψη αρχείων: Όχι
  • Επεξεργασία μηνυμάτων: Όχι
  •  
  • BB code: σε λειτουργία
  • Smilies: σε λειτουργία
  • [IMG]: σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • HTML: εκτός λειτουργίας