Επιλογή UPS για αντλία νερού

[lepouras]

από ότι διάβασα έχει αυτόματη εκκίνηση(προφανώς μέσο κάποιου φλοτέρ και ενσωματωμένου αυτοματισμού με μπαταρία).
δεν γνωρίζω πόσο δύσκολο θα είναι για εσένα να μπει κάπου. αν και η δυνατότητα να τραβάει από κάποιο βάθος σου δίνει την δυνατότητα να την βάλεις κάπου μακριά.
αυτό που θα ήθελα να σου επιστήσω την προσοχή είναι ότι έχεις να κάνεις με μια κατάσταση που θα σου χρειαστεί 4-5 φορές τον χρόνο(δεν ξέρω αν σου συμβαίνει ποιο τακτικά) με αποτέλεσμα να πέφτουμε στα δίχτυα ενός κακοήθη τύπου που λέγετε Μερφη.
όσο ποιο πολύπλοκα γίνονται όλα και μαζεύονται πολλά πράγματα που μπορεί να αστοχήσουν τόσο ποιο εύκολα θα βρεθούμε να μην μας δουλέψει όταν το χρειαστούμε.
σκέψου.
αντλία ηλεκτρική που θα χρειαστεί να δουλέψει σε κάποια κατάσταση άρα αν έχει ψοφήσει θα το μάθεις τότε(οπότε ότι και να έχεις έτυμο να την τροφοδοτήσεις άχρηστο θα είναι πάλι)
μετά πάμε στο UPS ή inverter που έχουμε ΚΑι μπαταρίες που πρέπει να έχουμε στο νου να ελέγχουμε ότι από το καθισιό(ακόμα και αν της έχουμε συνέχεια σε φόρτιση) ΚΑΙ μια ηλεκτρονική συσκευή που θα πρέπει να τραβήξει και να κάνει την μετατροπή. άρα.
μια διαδικασία που μέχρι να φτάσει στην αντλία σου μπορεί από μια υπέρταση του δικτύου να σου κάψει κάτι (πχ έπεσε κεραυνός την ώρα της καταιγίδας) ή αποφάσισε(τρόπος του λέγειν) κατά την εκκίνηση της αντλίας που είχε να δουλέψει κάνα 6μηνο να ζορίσει στην αρχή και να σου γυρίσει σε προστασία (ή και να σου δώσει στα χέρια τίποτα μοσφετ)και να τρέχεις πάλι την τελευταία στιγμή να βρεις αλλού.
η γεννήτρια σου μειώνει φυσικά κάποιες αστοχίες ενδιάμεσα(όχι την αρχική βλάβη στην αντλία) αλλά δεν παύει να βασίζεσαι πάλι σε 2 ανεξάρτητα εργαλεία για να κάνεις μια δουλειά(εκτός αν εκμεταλλευτείς την γεννήτρια και γενικά σε διακοπές να τροφοδοτείς μερικά πράγματα στο σπίτι).
στην απευθείας βενζινοκίνητη αντλία ακόμα και να μην σου δουλέψει ο αυτοματισμός πας και τραβάς το κορδόνι και την βάζεις χειροκίνητα μπροστά. έχεις να βασιστείς σε ένα και μόνο μηχάνημα.
αυτά στα λέω γιατί χρειάζεσαι μια λύση σε ένα πρόβλημα που από αυτό εξαρτάτε η περιουσία σου από καταστροφή και πρέπει ΟΤΑΝ χρειαστεί να μπορεί να δουλέψει ή και να το κάνεις να δουλέψει.

[genesis]

στα Inverter/charger που παίζουν οι τιμές για ένα σύστημα με τα χαρακτηριστικά που περιέγραψες?

Μιλώντας αποκλειστικά για έναν καλό inverter-charger και μία καλή μπαταρία βαθιάς εκφόρτισης, το συνολικό κόστος θα είναι σίγουρα πάνω από 1000 ευρώ ίσως και πάνω από 1500 ευρώ ανάλογα με τα μηχανήματα.
Όμως είναι η απόλυτη λύση στο πρόβλημα "back-up" αφού λειτουργεί εντελώς αυτόματα, αθόρυβα, χωρίς ανάγκες συντήρησης και με ταχύτητα line-interactive UPS.
Το σύστημα μπορεί να επεκταθεί για μεγαλύτερη αυτονομία και (με τον κατάλληλο inverter-charger) για μεγαλύτερη ισχύ.
Κάνοντας μία δοκιμαστική διακοπή μία φορά τον χρόνο έχεις μία εικόνα της κατάστασης της μπαταρίας σου μιας και ένα χαρακτηριστικό των καλών μπαταριών βαθιάς εκφόρτισης είναι ότι δεν "πέφτουν" απότομα. Εκτιμώ ότι με την χρήση που αναφέρεις μια καλή μπαταρία θα βγάλει τουλάχιστον 5 - 6 χρόνια.
Η γεννήτρια είναι μία λύση αν έχεις την δυνατότητα να βάλεις γεννήτρια στο σπίτι σου (θόρυβος - χώρος - καυσαέρια).
Πάντως δεν είναι φθηνή λύση και αυτή αφού έχει αποδειχθεί ότι οι γεννήτριες των 300 - 500 ευρώ είναι αρκετά αναξιόπιστες για να βασιστείς. Θα πρέπει να δαπανήσεις πάνω από 1000 - 1500 ευρώ για καλή γεννήτρια με αξιόπιστο σύστημα αυτόματης εκκίνησης που πέρα από μία ετήσια προληπτική συντήρηση δεν θα χρειάζεται κάτι άλλο.

[rama]

Με έχετε μπριζώσει για τα καλά, αλλά για καλό σκοπό. Διάβασα και αυτό το κείμενο, κι έχω μπεί σε πολλές σκέψεις.
http://www.tripplite.com/shared/lite...hite-paper.pdf
Το κακό είναι οτι δεν μπορώ να διαθέσω τέτοια ποσά.

[genesis]

Κάτσε να σε "φτιάξω" λίγο ακόμα...

Το σημαντικότερο μέρος είναι ο inverter/charger.
Θα προτιμούσα να είναι
επεκτάσιμος (με παραλληλισμό όμοιων μηχανημάτων για διπλασιασμό, τριπλασιασμό, κλπ. της ισχύος),
24βολτος (ώστε ευθύς εξ' αρχής αλλά κυρίως σε ενδεχόμενη επέκταση να έχω μικρότερες εντάσεις ρεύματος στις μπαταρίες)
με μεγάλες δυνατότητες παραμετροποίησης (ώστε να μπορώ να επέμβω / προσαρμόσω την λειτουργία του ακριβώς στην εφαρμογή μου και στον τρόπο φόρτισης των μπαταριών μου)

Οι μπαταρίες είναι αρκετά σημαντικές αλλά αν πρόκειται μόνο για χρήση back-up θα αρκούσε να έχουν αντοχή της τάξης των 400 - 500 κύκλων (@ 80% DoD). Μία χωρητικότητα 200Ah (C20) στα 24V έχει αποθηκευμένη ενέργεια της τάξης των 2000 - 4000Wh ανάλογα με τον ρυθμό εκφόρτισης.
Σταδιακά και ανάλογα με τα φορτία που θέλω να υποστηρίξω μπορώ να επαυξήσω αργότερα την χωρητικότητα.
Τελείωσες εδώ με το back-up.

Θα ήθελα μελλοντικά να υποστηρίξω τα εξής φορτία: Φωτισμός, ψυγείο, πρίζα TV / PC, αντλία ομβρίων, συναγερμός.
Τα φορτία αυτά (εκτός της αντλίας) έχουν καθημερινή κατανάλωση ανάλογα με την ισχυ τους και τον χρόνο χρήσης τους.
Θα μπορούσα με προσθήκη κατάλληλης ποσότητας φωτοβολταϊκών να μετατρέψω το σύστημα back-up σε σύστημα εξοικονόμησης ενέργειας και back-up.
Αξιοποιώντας τις δυνατότητες παραμετροποίησης του inverter/charger, θα ρυθμίσω το σύστημα έτσι ώστε είναι μόνιμα συνδεδεμένο με την παροχή της ΔΕΗ αλλά δεν θα συνδέεται σε αυτήν παρά μόνο όταν το επίπεδο φόρτισης των μπαταριών θα πέφτει κάτω από το όριο που θα έχω ορίσει.
Με αυτόν τον τρόπο το σύστημα θα αξιοποιεί την ενέργεια των φωτοβολταϊκών και θα επιτυγχάνει εξοικονόμηση ενώ θα έχει πάντα απόθεμα ενέργειας για την περίπτωση που προκύψει διακοπή ενέργειας κατά την διάρκεια της νύχτας.
Για αυτήν την λειτουργία θα ήταν προτιμότερο οι μπαταρίες να έχουν μεγαλύτερη χωρητικότητα και μεγαλύτερη αντοχή σε κύκλους (άνω των 1000 κύκλων @ 80% DoD) ώστε να εκμεταλλεύεται όσο καλύτερα γίνεται την ηλιακή ενέργεια.

Η επέκταση μπορεί να συνεχιστεί με περισσότερα φωτοβολταϊκά, inverter/charger και μπαταρίες ώστε το σύστημα να εξυπηρετεί όλο και περισσότερα φορτία μέχρι η παροχή της ΔΕΗ να είναι εφεδρική αντί για κύρια πηγή ενέργειας. Το ιδανικό θα ήταν να φτάσουμε σε ποσοστό εξοικονόμησης της τάξης του 75 - 90%.

[lepouras]

σε αυτά που λέει ο Κώστας θα συμφωνήσω αλλά μιλάμε πάλι για κάποιο ποσό εκκίνησης που ξεφεύγει πολύ από το κεφάλαιο του Άγγελου. οπότε γιαυτό παρέμεινα στο πλεονεκτήματα μειονεκτήματα σε κάτι κοντά στα λεφτά που διαθέτει. τώρα αν μπει σε τρυπάκι να πάει ποιο βαθιά και να αρχίσει να χτίζει κάτι προς αυτό που προτείνεις δεν το συζητάμε καθόλου. εσύ να δω πώς θα ξεμπλέξεις που θα πρέπει να του δώσεις όλές τις απαντήσεις στα ερωτήματα που θα σου θέσει(είσαι ο ποιό κατάλληλος γιαυτό) οπότε την έκατσες την βάρκα

[genesis]

Γιάνννη, χρωστάω κέρασμα για τα καλά σου λόγια!
Έχω δει πολλές φορές την περίπτωση να δίνει κάποιος λίγα (σχετικά) χρήματα, να μην κάνει την δουλειά του και να καταλήγουν να είναι εντελώς χαμένα.
Το κόστος ήταν, είναι και θα είναι πάντα ένας σημαντικός παράγοντας για κάθε αγορά. Όμως δεν πρέπει να είναι ο σημαντικότερος.
Είναι προτιμότερο να καθυστερήσει η λύση ενός προβλήματος για να γίνει όπως πρέπει να γίνει. Τότε τα χρήματα θα έχουν "πιάσει τόπο" και εκ των υστέρων θα λέμε "χαλάλι".
Τα έχω δει πολλές φορές στην πράξη και τα δύο σενάρια....ειδικά το πρώτο με τα "λίγα" χρήματα.

Στην περίπτωση του Άγγελου νομίζω ότι η όλη συζήτηση τον βοηθάει να καταλάβει τα "υπέρ" και τα "κατά" για κάθε προτεινόμενη λύση.
Δεν ξέρω αν είμαι "κατάλληλος" αλλά είναι χαρά μου να "μπλέκω" για τέτοια θέματα ειδικά αν μπορώ να βοηθήσω κάποιον ουσιαστικά.

[f_chronis]

Ενδεικτικά αναφέρω ότι ψυγείο 100W γονατίζει Ups online 1000VA - 700W στην εκκίνηση. Μέτρησα περίπου 5Α (1100W) για 0.3sec. Οπότε σκέψου ένα μοτέρ 750W ότι θέλει τεράστια ισχύ στην εκκίνηση. Το ups επίσης πρέπει να βγάζει καθαρό ημίτονο και όχι τετραγωνισμένο γιατί θα το πάρεις στο χέρι. Οι inverter καλής ποιότητας μπορεί να είναι καλύτερη λύση, αλλά και εδώ πρέπει να δεις τι ρεύμα εκκίνησης μπορεί να δώσουν. Το κόστος είναι σίγουρα πάνω από 300€ για καινούριο εξοπλισμό. (μην σου πω πάνω από 1000).

Μήπως υπάρχει αντλία 12V για αυτές τις δουλειές; Το έχει δει κανείς;

[vasilllis]

Ενδεικτικά αναφέρω ότι ψυγείο 100W γονατίζει Ups online 1000VA - 700W στην εκκίνηση. Μέτρησα περίπου 5Α (1100W) για 0.3sec. Οπότε σκέψου ένα μοτέρ 750W ότι θέλει τεράστια ισχύ στην εκκίνηση. Το ups επίσης πρέπει να βγάζει καθαρό ημίτονο και όχι τετραγωνισμένο γιατί θα το πάρεις στο χέρι. Οι inverter καλής ποιότητας μπορεί να είναι καλύτερη λύση, αλλά και εδώ πρέπει να δεις τι ρεύμα εκκίνησης μπορεί να δώσουν. Το κόστος είναι σίγουρα πάνω από 300€ για καινούριο εξοπλισμό. (μην σου πω πάνω από 1000).

Μήπως υπάρχει αντλία 12V για αυτές τις δουλειές; Το έχει δει κανείς;

οριστε. Πρεπει να υπολογισει φορτιστες μπαταριες κλπ.
http://www.eval.gr/ProductCategory/3...9D%CE%91%CE%A3

[lepouras]

Βασίλη. πολύ μικρές μου φαίνονται αυτές βρε. με 30 λίτρα το λεπτό ούτε ένα κυβικό την ώρα. μάλλον για καμιά μπανιέρα κάνουν παρά για πλημμύρα . να υπενθυμίσουμε ότι έχουμε να κάνουμε με όμβρια νερά και όχι καθαρά. και είναι σημαντικό και έχουν τεράστια διαφορά.
Κώστα με βάση όσα έχω δει να γράφεις κρίνω αν είσαι κατάλληλος ή όχι. μέχρι στιγμή δεν σε βρήκα κάπου λάθος στα συγκεκριμένα θέματα οπότε γιαυτό σε προτείνω(την προμήθεια μετά. στον καφέ. 15% είπαμε έτσι? )

[vasilllis]

Βασίλη. πολύ μικρές μου φαίνονται αυτές βρε. με 30 λίτρα το λεπτό ούτε ένα κυβικό την ώρα. μάλλον για καμιά μπανιέρα κάνουν παρά για πλημμύρα . να υπενθυμίσουμε ότι έχουμε να κάνουμε με όμβρια νερά και όχι καθαρά. και είναι σημαντικό και έχουν τεράστια διαφορά.
Κώστα με βάση όσα έχω δει να γράφεις κρίνω αν είσαι κατάλληλος ή όχι. μέχρι στιγμή δεν σε βρήκα κάπου λάθος στα συγκεκριμένα θέματα οπότε γιαυτό σε προτείνω(την προμήθεια μετά. στον καφέ. 15% είπαμε έτσι? )

Αντλιες σεντινας ειναι (ο χωρος μηχανοστασιου σε μικρα σκαφη,γιωτ κλπ).Κανουν για ομβρια ,αυτη εδω http://www.eval.gr/Product/2228/%CE%...RULE_MATE_1100

ειναι 70λτ/λεπτο.παραπανω θα δυσκολευτει/παραγγελια να βρει.Και παλι υπο προυποθεση αν του κανει γιατι πρεπει να δουμε το διαγραμμα παροχη/μανομετρικο για να δουμε αν κανει.