Οδηγός μετατροπής απλού pcb σε φωτοευαίσθητο

[eleCtroAsxetos]

Το φιλμ δεν πρεπει να ειναι ειδικο για θετικό η αρνητικό?
Η αποχαλκωση μπορει να ειναι ιδια αλλα εχει λιγο διαφορα το θετικο με το αρνητικο αποτελεσμα

Το αρνητικο φιλμ ειναι διαλυτο απο ελαφρως αλκαλικό διαλυμα σοδας πλυντηριου, ενω αποκτα σταθεροτητα και γινεται απροσβλητο οπου εχει πεσει φως. Ακριβως το αντιστροφο συμβαινει στο θετικο φιλμ.
Αυτη την ιδιοτητα του εκμεταλλευομαστε και γινεται η εμφανιση με τον developer. Ομως πρεπει να το λαβουμε υποψιν κατα την εκτυπωση του σχεδιου ετσι ωστε οπου θελουμε να μεινει χαλκος να μην υπαρχει μαυρο και αντιστοιχα να υπαρχει μαυρο οπου θελουμε να αφαιρεθει το φιλμ αφηνοντας το οξυ να δρασει.

[elektronio]

Η Α4 φωτοευαισθητη κανει 15 ευρω ενω η σκέτη κάνει 4 ευρω. Με ενα φιλμ γλιτώνεις αρκετα για μεγαλες, τωρα απο ποιότητα δε ξερω (και εγω το ίδιο φιλμ πήρα). Για τη πλαστικοποίηση πας σε ενα εκτυπωταδικο με αρκετες πλακετες και του λες περασετα μια, ποσο να σ παρει 1 ευρω?
Η ποιότητα μετράει περισσότερο όμως. Μήπως η αρνητική ειναι καλύτερη γιατι δε μπορεί να κάψει τους διάδρομους?

Για χημικά πας σε ενα κατάστημα που πουλάει χημικά δεν ειναι δύσκολο να βρεις, και πιο φτηνά απο σούπερ μάρκετ και καθαρα.

Δεν πιστεύω ότι θα σε εξυπηρετήσει κάποιος από εκτυπωτάδικο φοβούμενος το πάχος της πλακέτας για να μην χαλάσει το μηχάνημα του που είναι και επαγγελματικό και πολύ ακριβότερο από τους πλαστικοποιητές γραφείου. Δεύτερον δεν τελειώνει με ένα πέρασμα. Τρίτον με το να τις κάπου αλλού για πλαστικοποίηση θα εκτεθούν αρκετή ώρα σε φως με κίνδυνο να αλλοιωθεί το αποτέλεσμα εκτύπωσης του τυπωμένου ούτε μπορείς να πεις στο μαγαζί χαμήλωσε το φωτισμό για να μην χαλάσουν οι πλακέτες. Και τέταρτον είναι δύσκολο να μαζεύεις πλήθος από πλακέτες για να τις πας όλες μαζί, όταν κάνεις μια κατασκευή θέλεις να τελειώνεις επιτόπου.

[elektronio]

Εγώ χρησιμοποιώ τις κλασσικές 100χ160 φωτοευαίσθητες πλακέτες. Οι πιο συνηθισμένες πλακέτες που τυπώνω είναι 50χ70 ή και μικρότερες που σημαίνει ότι η αρχική πλακέτα βγάζει τουλάχιστον 4 οπότε το κόστος πάει στα 0,57 ευρώ για την πλακέτα που τυπώνω.
Ο developer που χρησιμοποιώ είναι το γνωστό και μη εξαιρετέο tuboflo ελάχιστη ποσότητα κάθε φορά οπότε το κόστος του είναι λεπτά μη μετρήσιμα και αμελητέα. Για την αποχάλκωση χρησιμοποιώ το επίσης πολύ γνωστό κεζάπ σε μπουκαλάκια των 0,20 ευρώ μαζί με 1,5 καπάκια peridrol με κόστος 3ευρώ το λίτρο. Συνολικά για τα χημικά (χοντρικός υπολογισμός βαριά βαριά) 10 λεπτά του ευρώ + μερικά λεπτά για τα γάντια μιας χρήσεως.
Μαζί με το υλικό της πλακέτας να βγει το πλακετάκι 70 λεπτά σύνολο. Αν βγάλεις την διαφορά ποιότητας (δηλαδή καθαρά από θέμα κόστους) δεν συγκρίνεται ούτε με τις φτηνές πλακέτες από Κίνα.
Με αυτό το κόστος δεν έχει νόημα να σκεφτείς ότι με περισσότερη ταλαιπωρία θα ρίξεις το κόστος.
Πέραν από τις πρώτες φορές που το χαίρεσαι (η χαρά της δημιουργίας) μετά, εγώ τουλάχιστον, βαριέσαι την κατασκευή της πλακέτας ακόμα και με την έτοιμη που χρησιμοποιώ.

[dpiralis]

Εχω ενα θεμα στην αποχαλκωση. Χρησιμοποιώ ετοιμη φωτοευαίσθητη πλακέτα positive, καυστική σόδα, και FeCl౩. Μετα τη καυστική σοδα το καθαριζω με βούρτσα απαλά, εμφανίζεται λιγο το κύκλωμα το βαζω στο FeCl3 και τρώει ολόκληρο το χαλκό δεν αφήνει τπτ. Γιατι γίνεται αυτο? Διάβασα οτι δε κανει για αψεγάδιαστη πλακετα το FeCl3. Τι ειναι η αψεγάδιαστη? Μηπως πρέπει να αγοράσω υδροχλωρικό οξύ?

[Fire Doger]

αψεγάδιαστη

Με βούρτσα? Τι εννοείς? Για ποιο λόγο?
Με FeCl3 έχω καταφέρει να βγάλω και την γραμμή που έχει 0 πάχος στο eagle, δεν καταλαβαίνω γιατί το σνομπάρουν, και δεν χαλάει, δεν θέλει θερμοκρασία

Αν δεν τα μπερδεύω στην θετική αυτό που εκθέτεις αφαιρείτε
Άρα μπορεί το υπερεκθέτεις στο UV (ή να το έχεις αφαιρέσει όλο με την βούρτσα)

Πόση ώρα το αφήνεις στο UV?
Το FeCl3 δεν θα το χαρακτήριζα και ότι ποιο γρήγορο αλλά μέτριο, 30 λεπτά - 1 ώρα ανάλογα και πόσο φρέσκος είναι

[eleCtroAsxetos]

Εχω ενα θεμα στην αποχαλκωση. Χρησιμοποιώ ετοιμη φωτοευαίσθητη πλακέτα positive, καυστική σόδα, και FeCl౩. Μετα τη καυστική σοδα το καθαριζω με βούρτσα απαλά, εμφανίζεται λιγο το κύκλωμα το βαζω στο FeCl3 και τρώει ολόκληρο το χαλκό δεν αφήνει τπτ. Γιατι γίνεται αυτο? Διάβασα οτι δε κανει για αψεγάδιαστη πλακετα το FeCl3. Τι ειναι η αψεγάδιαστη? Μηπως πρέπει να αγοράσω υδροχλωρικό οξύ?

-Μην χρησιμοποιεις βουρτσα κατα την εμφανιση. Το βουρτσισμα αφορα την εμφανιση του αρνητικου pcb φωτοευαισθητου που γινεται με αραιο αλκαλικο διαλυμα σοδας πλυντηριου και θελει λιγο βοηθεια για να δρασει. Στην εμφανιση των θετικων pcb πυ γινεται με καυστικη σοδας που ειναι αρκετα ενεργη αρκει μια ανακινηση του δοχειου εμφανισης για να παραμενει ενεργη σοδα πανω απο το pcb.Η εμφανιση των θετικων φωτοευαισθητων που γινεται με διαλυμα καυστικης σόδας δεν θελει και δεν προβλεπεται βουρτσισμα. Το διαλυμα της καυστικης σοδας στην θετικη εμφανιση πρεπει να ειναι αυστηρα 1% κ.β(κατα βαρος δηλαδη 1g/100ml νερο ή 1 μετριο προς κοφτο κουταλακι του γλυκου σοδα/100ml νερο) που δινει ενα ελεγχομενο και οχι ακαριαιο χρονο εμφανισης 20-30 δευτερολεπτων εως 2 λεπτα. Πολυ ισχυρο καυστικο διαλυμα σοδας εχεις ως αποτελεσμα να προσβαλλονται απο τη σοδα και το μερος του pcb που δεν εχει εκτεθει στο υπεριωδες ενω δε θα επρεπε με την χαρακτηριστικη εικονα μιας μωβ αποχρωσης πανω απο την πλακετα που ειναι κακο σημαδι και ειναι το χρωμα της εκτεθειμενης επικαλυψης του φωτοευαιασθητου οταν επηρεαστει λανθασμενα απο την καυστικη σοδα.

-Πιθανη υπερεκθεση. Ποσο χρονο εκθετεις δεν πιστευω πανω απο 5 λεπτα αν χρησιμοποιεις λαμπα UV και 10 λεπτα αν χρησιμοποεις απλη λαμπα οικονομιας.

Ο μονος αθωος ειναι το διαλυμα FeCl3. Αν η εμφανιση εχει γινει σωστα και εχει μεινει η μεμβρανη εκει που πρεπει προστατευοντας σωστα το κυκλωμα εκει που πρεπει για να βγουν οι χαλκοδιαδρομοι, ο τριχλωριουχος σιδηρος δεν μπορει να δρασει λογω της μεμβρανης. Σε σενα μαλλον εχει ηδη φυγει ολη η μεμβρανη οταν βουτας τη πλακετα για αποχαλκωση. Να χρησιμοποιουσες διαλυμα H203-HCl ισως πες ηταν πολυ ισχυρο και ετρωγε τα παντα περνοντας και κατω απο την μεμβρανη προστασιας που αφησε η εμφανιση. Με τον FeCl3 εφοσον ειναι ετοιμος αποχαλκωτης του εμποριου τα πραγματα ειναι πολυ ελεγχομενα

[elektronio]

Εχω ενα θεμα στην αποχαλκωση. Χρησιμοποιώ ετοιμη φωτοευαίσθητη πλακέτα positive, καυστική σόδα, και FeCl౩. Μετα τη καυστική σοδα το καθαριζω με βούρτσα απαλά, εμφανίζεται λιγο το κύκλωμα το βαζω στο FeCl3 και τρώει ολόκληρο το χαλκό δεν αφήνει τπτ. Γιατι γίνεται αυτο? Διάβασα οτι δε κανει για αψεγάδιαστη πλακετα το FeCl3. Τι ειναι η αψεγάδιαστη? Μηπως πρέπει να αγοράσω υδροχλωρικό οξύ?

όπως ήδη αναφέρθηκε δεν φταίει ο τρόπος που αποχαλκώνεις αλλά η εμφάνιση του τυπωμένου στην πλακέτα.
Γράψε τι λάμπα χρησιμοποιείς για να σε βοηθήσουμε με το θέμα του φωτισμού.

Εγώ πιστεύω ότι το πρόβλημα είναι μετά το φωτισμό στην απομάκρυνση του πλεονάζοντος υλικού από το φωτοευαίσθητο. Μάλλον το διάλυμα σου είναι πολύ ισχυρό και αφαιρεί όλο το φωτοευαίσθητο με αποτέλεσμα να σου τρώει όλο το χαλκό.

Αν θέλεις δοκίμασε να το κάνεις με tuboflo. Εγώ αυτό χρησιμοποιώ με πολύ καλό αποτέλεσμα. Σε ένα τάπερ παραλληλόγραμμο που το έχω μόνο για εμφανίσεις PCB βάζω 1-1,5cm νερό χλιαρό. Ρίχνω πολύ λίγη ποσότητα με το μάτι (περίπου σαν μισό κουταλάκι του γλυκού, στη μύτη που λέμε) το αναδεύω για να διαλυθεί το tuboflo και είναι έτοιμο για την εμφάνιση. Το διάλυμα το ετοιμάζω σε 1-2 λεπτά την ώρα που φωτίζεται η πλακέτα. Μόλις τελειώσει ο φωτισμός βουτάω την πλακέτα στο διάλυμα, παρότι το διάλυμα είναι πολύ αραιό η εμφάνιση γίνεται σε δευτερόλεπτα, οπότε θέλει προσοχή και ταχύτητα. Βουτάω την πλακέτα κουνάω λίγο το τάπερ και σε χρόνο 5-10" φαίνεται το σχήμα του τυπωμένου και μέσα στο υγρό φαίνεται με καφετιά απόχρωση το υλικό της φωτοευαίσθητης που αφαιρείται. Βλάζω την πλακέτα με τα χέρια (το διάλυμα είναι πολύ αραιό) και την ξεπλένω αμέσως με νερό στην βρύση τρίβοντας την με τα δάχτυλα απαλά για να φύγουν τυχόν υπολύματα.

Παράδειγμα πλακετών που τις έκανα χτες το απόγευμα
pcb.jpg
Από την μεσαία δεν έχω αφαιρέσει το φωτοευαίσθητο για προστασία από οξείδωση μέχρι να ασχοληθώ μαζί της.

Την αποχάλκωση συνήθως την κάνω με κεζαπ+περιδρολ όπως γράφω παραπάνω σε άλλο μήνυμα. Αυτό γιατί είναι πολύ φτηνό και πολύ γρήγορο. Επειδή όμως ήταν αργά (σκοτάδι) και την αποχάλκωση την κάνω έξω για τις αναθυμιάσεις χτες την έκανα με τριχλωριούχο που έχω επίσης σε ένα μπουκάλι για τέτοιες περιπτώσεις.

Δες εδώ πως φαίνεται η πλακέτα μετά την εμφάνιση του τυπωμένου και πριν την αποχάλκωση.
IMG_1867.JPG

[dpiralis]

Δείτε το θεμα που εχω στο βίντεο., εβαλα ενα μικρό κομμάτι ταινία αντι για διαφάνεια για να ειμαι 100% οτι δε φταίει η "κακη" εκτύπωση. Μετα τη καυστικη σοδα (2 κουταλακια του γλυκού κρυσταλους NaOH σε 150ml νερο) εμφανίζεται για λιγο αλλα με το κούνημα εξαφανίζεται ολο το τυπωμένο. Οποτε η αποχαλκωση δεν έχει νόημα. Η λαμπα ειναι UVA blacklight, δοκίμασα και με κανονική οικονομίας και γίνεται το ίδιο. Προφανώς ειναι πειραματικό το βίντεο.

Βίντεο: https://vid.me/Be5h

[thanasis 1]

Δείτε το θεμα που εχω στο βίντεο., εβαλα ενα μικρό κομμάτι ταινία αντι για διαφάνεια για να ειμαι 100% οτι δε φταίει η "κακη" εκτύπωση. Μετα τη καυστικη σοδα (2 κουταλακια του γλυκού κρυσταλους NaOH σε 150ml νερο) εμφανίζεται για λιγο αλλα με το κούνημα εξαφανίζεται ολο το τυπωμένο. Οποτε η αποχαλκωση δεν έχει νόημα

Βίντεο: https://vid.me/Be5h

Πολυ δυνατο διαλυμα γι αυτο στο καθαριζει,εγω βαζω 1 κουταλακι του γλυκου στα 500ml και βγαινει πενα.Κανε ποιο αραιο το διαλυμα.
Ποτε δεν κανουμε εμφανιση της πλακετας με ανοιχτο φως ή τελος παντως σε περιοχη που εχει φως.

Κανει μπαμ οτι το διαλυμα σου ειναι πολυ δυνατο,συμφωνα με το βιντεο βαζεις την πλακετα στο διαλυμα στο 0.14 και στο 0.15 εχει ηδη εμφανιστει μετα οπως ειναι λογικο
αρχιζει και τρωει ολη την φωτοειαισθητη περιοχη.

[dpiralis]

Ειναι σε χ4 το βίντεο.. αλλα ισως παλι γρήγορα ειναι. Οταν εμφανίζεται οπως στο βίντεο φαντάζομαι πρέπει να το κουνησω να φύγει σκουρο χρωμα που ήταν εκτεθειμένο και να μείνει το μη εκτεθειμένο και τοτε βλεπω αν ειναι καλα το κύκλωμα ετσι?