Ερωτηση για ουδετερωση

[lepouras]

θα σου απαντήσω πολύ ποιο πρακτικά.
γενικά στους κανονισμούς ένας βασικός παράγοντας είναι σε μία εγκατάσταση θα πρέπει να είναι εύκολα αναγνωρίσιμα από οποιονδήποτε ηλεκτρολόγο τα επισκεφθεί.

θα σου πω ένα παράδειγμα. αν αντί να βάλω μαύρο μπλε και κίτρινοπράσινο βάλω τρία κίτρινα καλώδια η εγκατάσταση δεν θα δουλέψει?
γιατί τότε να μην βάζουμε ένα χρώμα ή όποιο χρώμα μου περισσεύει και πρέπει να βάζω τα αντίστοιχα που δηλώνουν κάτι?
για να είναι αναγνωρίσιμα διότι παίζουμε με ζωές.
επίσης σε μια εγκατάσταση έχει δικαίωμα να βάλει θεωρητικά χέρι μόνο ένας ηλεκτρολόγος.
πρακτικά βάζουν και άλλοι.
οπότε σε κάτι τόσο σημαντικό και ευαίσθητο όπως η ουδετερογείωση ή η γείωση από την στιγμή που είναι μετά τον μετρητή άρα η ευθύνη παύει να είναι στην ποιότητα και στην ευθύνη του πάροχου γίνετε άμεσα ένα ακόμα παιχνίδι στα χέρια του κάθε εγκαταστάτη και κυρίως άσχετου.
πέρα από αυτό αυτόματα είναι και ποιο ευάλωτο σε ζημιά βλάβη πρόβλημα που μπορεί να δημιουργηθεί μιας και μετά το ρολόι άρα στο σπίτι σου μπορεί να γίνονται συνεχείς εργασίες αλλαγές κλπ κλπ ενώ από τον μετρητή και πριν και κύριος στον μετρητή ποτέ( πλην σπανίων εξαιρέσεων και αυτές από μεγάλο σφάλμα) δεν γίνονται εργασίες.

οπότε για να μην σε κουράζω το θέμα δεν είναι αν με βάση την ηλεκτροτεχνία κάτι είναι σωστό αλλά αν με βάση ΚΑΙ τους κανόνες είναι αποδεκτό ώστε να είναι και αναγνωρίσιμο με βάση σταθερών κανόνων.

ελπίζω να έγινα κατανοητός και να κατάλαβες ποιος ο λόγος που κάποια πράγματα δεν τα εξετάζουμε μόνο αν δουλεύουν και μόνο.

[dog80]

Η ερωτηση που θα κανω ειναι καθαρα θεωρητικη, μιας και γνωριζω οτι απαγορευεται.

Σε TN-C εγκατασταση τη διαφορα και συνεπειες (προπαντος) υπαρχουν, αν υπαρχουν, αν ο ουδετερος δεν ενωνεται κατω στο μετρητη με τη γειωση, αλλα στο πινακα?

Αυτο ειναι κατοπιν συζητησης που ειχα με εναν φιλο μου αλλα δε καταληξαμε τελικα.

Εγκαταστάσεις TN C που υπάρχουν στην Ελλάδα? Μήπως εννοείς TN-C-S?

Και στις δύο περιπτώσεις πάντως, η γείωση αυτή στο μετρητή γίνεται ώς ένα επιπλέον μέτρο προστασίας σε περίπτωση που λόγω σφάλματος αποσυνδεθεί ο ουδέτερος απο την κολώνα.

Αν αποσυνδεθεί ο ουδέτερος και δέν υπάρχει αυτή η γείωση, τότε θα αναπτυχθούν επικίνδυνες τάσεις σε όλα τα γειωμένα αντικείμενα μέσα στο σπίτι.


Αν πάλι αυτή η γείωση γίνει σε κάποιο σημείο μέσα στην εγκατάσταση, τότε θα υπάρχουν κάποια τμήματα της εγκατάστασης που προστατεύονται και κάποια που δέν προστατεύονται.

Γι αυτό το λόγο γίνεται όσο το δυνατόν πιό "εξω" ωστε να προστατεύεται όλη η εγκατάσταση και το πιό βολικό σημείο που να πληρεί τις προυποθέσεις είναι ο μετρητής.

[rfc]

Μέ μπερδευεις φίλε μου , σέ παροχές ΤΤ ,ποτέ μα ΠΟΤΕ δεν βραχυκυκλωνεις τόν ουδέτερο μέ τήν γείωση. Ούτε στόν μετρητή ,ούτε στόν πίνακα. Σέ TN-C εάν τήν ένωση ΝΕ τήν κανείς στόν πίνακα ,αντί στόν μετρητή ,τότε σέ περίπτωση διακοπής τού ουδετέρου μεταξύ πίνακα καί μετρητή, όλα τά μεταλλικά αντικείμενα στό κτίριο θά είναι live . Τό ηλεκτρόδιο πού τοποθετείται γιά γείωση ,καί ενώνεται μέ τόν ουδέτερο στόν μετρητή ,κάνει τήν αντίσταση τού βρόχου μικρότερη. Είναι σάν νά μετατρέπει τήν TN-C σέ TN-C-S .Δηλαδή έχεις τήν ΤΝ -Combine από τήν παροχή , καί τό ηλεκτρόδιο σάν Separate. Αυτό βέβαια μόνο όταν ό παροχέας γειωνει τόν ουδέτερο ανά τακτά διαστήματα ,από τόν μετασχηματιστή μέχρι τής παροχές τών κτιρίων

Νομιζω οτι το ιδιο θα συμβει οπου και αν γειωσεις τον ουδετερο απο τη στιγμη που κανει κυκλωμα και δε διακοπτεται. Η επικινδυνοτητα δλδ νομιζω οτι ειναι η ιδια και στις 2 περιπτωσεις.

Στη TN-C δλδ τα μεταλλικα αντικειμενα με γειωση, υπο προπυποθεσεις μπορει να ειναι live οπως και να εχει μιας και οταν πιανεις τη κουζινα στο σπιτι σου στην ουσια πιανεις ουδετερο.

Απλα αν η ουδετερωση γινει στο ρολοι, αν κοπει ο ουδετερος δε θα εχεις ρευμα. Αν η ουδετερωση γινει στο πινακα, θα εχεις ρευμα ομως.

[kiriakos227]

Νομιζω οτι το ιδιο θα συμβει οπου και αν γειωσεις τον ουδετερο απο τη στιγμη που κανει κυκλωμα και δε διακοπτεται. Η επικινδυνοτητα δλδ νομιζω οτι ειναι η ιδια και στις 2 περιπτωσεις.

Στη TN-C δλδ τα μεταλλικα αντικειμενα με γειωση, υπο προπυποθεσεις μπορει να ειναι live οπως και να εχει μιας και οταν πιανεις τη κουζινα στο σπιτι σου στην ουσια πιανεις ουδετερο.

Απλα αν η ουδετερωση γινει στο ρολοι, αν κοπει ο ουδετερος δε θα εχεις ρευμα. Αν η ουδετερωση γινει στο πινακα, θα εχεις ρευμα ομως.

Οταν πιανεις τη κουζινα στο σπιτι σου στην ουσια πιανεις γειωση γιατι στα σπιτια ειναι TN-S συνδεση.
Ας ξεκαθαρισουμε πρωτα για ποια συνδεση μιλαμε γιατι εχουμε μπερδευτει.

Η TN-C-S ειναι επικινδυνη συνδεση κατα τη γνωμη μου.
Την εχω συναντησει σε εγοστασιο με υγρο πατωμα και οι χειρηστες των μηχανων χορευανε.

[rfc]

Οταν πιανεις τη κουζινα στο σπιτι σου στην ουσια πιανεις γειωση γιατι στα σπιτια ειναι TN-S συνδεση.
Ας ξεκαθαρισουμε πρωτα για ποια συνδεση μιλαμε γιατι εχουμε μπερδευτει.

Η TN-C-S ειναι επικινδυνη συνδεση κατα τη γνωμη μου.
Την εχω συναντησει σε εγοστασιο με υγρο πατωμα και οι χειρηστες των μηχανων χορευανε.

φιλε νομιζω οτι μονο η αθηνα και η θεσ/κη εχει TN-S εφαρμογη. Ολη η επαρχια εχει TN-C. Αρα πιανεις ουδετερο και οχι γειωση. Στην ουσια πιανεις ΤΝ, δλδ και τα 2.

Απο την αρχη η ερωτηση που εκανα αφορα το TN-C, για να ξεμπερδευτουμε λιγο.

[kiriakos227]

φιλε νομιζω οτι μονο η αθηνα και η θεσ/κη εχει TN-S εφαρμογη. Ολη η επαρχια εχει TN-C. Αρα πιανεις ουδετερο και οχι γειωση. Στην ουσια πιανεις ΤΝ, δλδ και τα 2.

Απο την αρχη η ερωτηση που εκανα αφορα το TN-C, για να ξεμπερδευτουμε λιγο.

Αυτο δεν το ηξερα και το θεωρω επικινδυνο.
Και ΔΔΡ να βαλεις σε τετοια συνδεση αμφιβαλλω αν προστατευει.

[rfc]

Δε γνωριζω κατα ποσο ειναι επικινδυνο μιας και στην επαρχια παιζουνε πολυ καλες γειωσεις και οχι πανω στις πλαστικες οδευσεις της EΥΔΑΠ που εχει η Αθηνα ας πουμε.

Ας ξαναγυρισουμε ομως στο θεμα μας κατα ποσο μπορει η οχι να αλλαξει το σημειο που γειωνεται ο ουδετερος. Αν υπαρχει προβλημα ή οχι δλδ και ποιο ειναι αυτο.

Οποιος γνωριζει κατι ας το εκφερει ελευθερα.

[Ακρίτας]

φιλε νομιζω οτι μονο η αθηνα και η θεσ/κη εχει TN-S εφαρμογη. Ολη η επαρχια εχει TN-C. Αρα πιανεις ουδετερο και οχι γειωση. Στην ουσια πιανεις ΤΝ, δλδ και τα 2.

Απο την αρχη η ερωτηση που εκανα αφορα το TN-C, για να ξεμπερδευτουμε λιγο.

Εγώ πάλι γιατί νομίζω ότι όλη η Ελλάδα έχει σύνδεση TN-S εκτός από κάποιες περιοχές της Αττικής που έχουν TT.

[rfc]

Εγώ πάλι γιατί νομίζω ότι όλη η Ελλάδα έχει σύνδεση TN-S εκτός από κάποιες περιοχές της Αττικής που έχουν TT.

φιλε εγω μενω πρεβεζα ερχομενος απο αθηνα. ολη η Δυτικη και κεντρικη Ελλαδα εχει TN-C. Τουλαχιστον σε οσα μερη εχω παει εγω και μετραω απλα με πολυμετρο τη γειωση ουδετερος, εχω βραχυκυκλωμα σε ολες αυτες τις περιοχες.

Η Αθηνα εχει TN-S με μεμονωμενα συστηματα ΤΤ, εξω απο την Αθηνα (π.χ. Μεσογεια, Κορωπι) εχουν και εκει TN-C.

[Ακρίτας]

Τουλαχιστον σε οσα μερη εχω παει εγω και μετραω απλα με πολυμετρο τη γειωση ουδετερος, εχω βραχυκυκλωμα σε ολες αυτες τις περιοχες.

Δηλαδή αν η εγκατάσταση είναι TN-S ή TN-C-S τί θα δείχνει το πολύμετρο;