Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 1 έως 9 από 9

Θέμα: Σχηματικό switch-mode τροφοδοτικού εργαστηρίου (για workshop)

  1. #1
    Μέλος
    Όνομα
    Σωτήρης
    Εγγραφή
    Jun 2012
    Περιοχή
    Χανιά
    Μηνύματα
    52

    Προεπιλογή Σχηματικό switch-mode τροφοδοτικού εργαστηρίου (για workshop)

    Καλησπέρα σας,

    Σαν φοιτητικό παράρτημα της ΙΕΕΕ του Πολυτεχνείου Κρήτης σκεφτήκαμε να ξεκινήσουμε μια σειρά από workshops για τη κατασκευή απλού εργαστηριακού εξοπλισμού.
    Σκοπός είναι οι συμμετέχοντες φοιτητές στο τέλος του κάθε workshop να έχουν κατασκευάσει μία συσκευή για το προσωπικό τους εργαστήριο, και να έχουν πάρει κάποια εμπειρία με το κομμάτι της κατασκευής.
    Το workshop θα είναι σε δύο μέρη, το πρώτο θα έχει τη ανάλυση της απαραίτητης θεωρίας και την ανάλυση του σχηματικού του κυκλώματος που θα υλοποιηθεί.
    Το δεύτερο μέρος θα περιλαμβάνει την επιλογή των κατάλληλων εξαρτημάτων και τη υλοποίηση του.
    Η θεωρία θα γίνει από καθηγητή, η υλοποίηση από ΕΔΙΠ.

    Στο πρώτο workshop επιλέξαμε να υλοποιήσουμε ένα switch-mode τροφοδοτικό πάγκου, με ρύθμιση τάσης/ ρεύματος (στα 30V / 2Α περίπου) από έτοιμο σχηματικό.
    Έχω ψάξει αρκετά, αυτά που έχω βρει είναι:

    1) https://www.elektor.com/Uploads/2011/8/50-00002.pdf (υπάρχει άρθρο με κατασκευή dual output χρησιμοποιώντας δύο φορές την ίδια πλακέτα)
    2) https://www.elektormagazine.com/maga...r-201411/27155
    3) https://www.elektormagazine.com/labs...0v-0-2a-120437 (ίδιο με 2)
    4) https://www.elektormagazine.com/maga...r-200111/17123 (Ι), https://www.elektormagazine.com/maga...r-200112/17141 (ΙΙ), https://www.elektormagazine.com/maga...r-200201/17185 (ΙΙΙ)
    5) https://www.elektormagazine.com/labs...upply-130406-1

    Έχετε κάποιο εσείς να μου προτείνετε; Ποιο από τα παραπάνω θεωρείτε καλύτερο για την εκπαίδευση πρωτάρηδων(αλλά ενδιαφερομένων με γνώσεις θεωρίας ηλεκτρονικής - κυκλωμάτων);
    Κάποια από αυτά (2, 4) είναι μεγάλα. Το 1 μου φαίνεται καλό αλλά όλα τα κάνει ένα ολοκληρωμένο για χρειάζεται πάλι ένας μεγάλος μετασχηματιστής.
    Δεν έχω κάποια εμπειρία, παρά γνωρίζω μόνο τα βασικά για τα παλμοτροφοδοτικά, επομένως δεν μπορώ να κρίνω κατάλληλα.

    Αυτό που βλέπω είναι ότι σε όλα χρησιμοποιείται «μεγάλος» μετασχηματιστής στην είσοδο για να ελαττώσει τα 220V, και μετά κανένας, αφού τα κάνει όλα τα ολοκληρωμένο. Ποιο λοιπόν το πλεονέκτημα σε σχέση με τα γραμμικά τροφοδοτικά; Ο όγκος φαίνεται να παραμένει. Είναι αποδοτικότερο σε θερμοκρασίες μόνο ή υπάρχουν κι άλλα πλεονεκτήματα;

    Σωτήρης

    0 Not allowed! Not allowed!
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Arctic : 23-03-16 στις 17:38

  2. #2
    Μέλος Το avatar του χρήστη manolena
    Όνομα
    Μάνος
    Εγγραφή
    Dec 2006
    Περιοχή
    Ελευσίνα
    Μηνύματα
    2.709

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Arctic Εμφάνιση μηνυμάτων

    Αυτό που βλέπω είναι ότι σε όλα χρησιμοποιείται «μεγάλος» μετασχηματιστής στην είσοδο για να ελαττώσει τα 220V, και μετά κανένας, αφού τα κάνει όλα τα ολοκληρωμένο. Ποιο λοιπόν το πλεονέκτημα σε σχέση με τα γραμμικά τροφοδοτικά; Ο όγκος φαίνεται να παραμένει. Είναι αποδοτικότερο σε θερμοκρασίες μόνο ή υπάρχουν κι άλλα πλεονεκτήματα;

    Σωτήρης
    Ένα τροφοδοτικό ονομάζεται γραμμικό όταν χρησιμοποιεί έναν διακόπτη διέλευσης (transistor πιο απλά) το οποίο εργάζεται στη γραμμική του περιοχή.
    Όταν λοιπόν λέμε πως έχοντας στην είσοδό του π.χ. 6V και θέλουμε να τα κατεβάσουμε στα 3V, τοποθετούμε ένα κατάλληλο κύκλωμα ανάδρασης που ρυθμίζει και φροντίζει ώστε μόνον τα 3V θα περάσουν στην έξοδο. Αυτό μπορεί να γίνει ανώδυνα αλλά αν υποθέσεις πως στα 3V που θέλεις στην έξοδο, ζητάς και 1Α έχοντας υπ' όψιν την γραμμικότητα του συστήματος και οτι αν μπαίνει 1Α θα δίνει το λιγότερο την ίδια ένταση, η διαφορά 6V/1A με 3V/1A με βάση τη Φυσική που έχεις διδαχθεί, δίνει ένα ποσοστό ισχύος της τάξης των 3W που πρέπει να "καεί" κάπου. Το σημείο που "καίγεται" είναι το transistor εξόδου και οι απώλεια αυτή καθορίζει και τον βαθμό απόδοσης του τροφοδοτικού (50%).

    Σε ένα παλμοτροφοδοτικό παρατηρείς με απλή ματιά οτι έχεις έναν διακόπτη ακολουθούμενο απο ένα φίλτρο που κάνει ολοκλήρωση. Ο διακόπτης εργάζεται σε duty cycle 50%, δηλαδή τον μισό χρόνο είναι ενεργός και τον μισό ανενεργός. Όμως για το προηγούμενο παράδειγμα, έχεις να λαμβάνεις μόνο τον μισό χρόνο λειτουργίας του συστήματος 3V/1A στην έξοδο απο τα 6V/1A στην είσοδο. Τι σημαίνει αυτό; Θεωρητικά, 100% πόδοση και ελάχιστες απώλειες.

    Σε καλές σχεδιάσεις τροφοδοτικών με "μεγάλους" μετασχηματιστές που λές, θα δείς πως έχουν παραπάνω απο ένα δευτερεύοντα και έναν λεγόμενο pre-regulator, ο οποίος ανάλογα με το επίπεδο της τάσης εξόδου, μέσω ανάδρασης και ενός συστήματος μεταγωγικών επαφών, αλλάζει τα τυλίγματα ώστε να διορθώνει προς το καλύτερο τον βαθμό απόδοσης και να ελαχιστοποιεί τις απώλειες ισχύος που εμφανίζονται σαν θερμότητα πάνω στα transistor εξόδου (για γραμμικά πάντα τροφοδοτικά).

    Επειδή όμως πρέπει να είμαστε προσγειωμένοι και επειδή τίποτε σε αυτόν τον κόσμο δεν είναι ιδανικό, θα δείς πως σε ένα παλμοτροφοδοτικό, στη θέση του διακόπτη χρησιμοποιείται ένα transistor με πολύ μικρή αντίσταση επαφής, ένα MOSFET. Όμως ακόμα και αυτό, έχει κάποιες ατέλειες, όπως αντίσταση επαφής, χρόνο αντίδρασης και αυτές εμφανίζονται πάλι σαν θερμότητα πάνω τους. Το κόστος του επίσης είναι αρκετά μεγαλύτερο ενός γραμμικού γιατί χρειάζεται κάποια μεγάλη αυτεπαγωγή στο φίλτρο, πυκνωτές χαμηλής εσωτερικής αντίστασης (ESR) για καλύτερα αποτελέσματα στην κυματομορφή της τάσης εξόδου (ripple), και επίσης υπάρχει και ο θόρυβος που παράγεται απο τη λειτουργία του.

    3 Not allowed! Not allowed!

  3. #3
    Banned
    Όνομα
    tsimpidas
    Εγγραφή
    May 2012
    Περιοχή
    Αθηνα
    Μηνύματα
    1.028

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Arctic Εμφάνιση μηνυμάτων

    Αυτό που βλέπω είναι ότι σε όλα χρησιμοποιείται «μεγάλος» μετασχηματιστής στην είσοδο για να ελαττώσει τα 220V, και μετά κανένας, αφού τα κάνει όλα τα ολοκληρωμένο.

    Σωτήρης

    στην είσοδο δεν έχει μετασχηματιστη,, φίλτρο έχει.

    0 Not allowed! Not allowed!

  4. #4
    Μέλος Το avatar του χρήστη FILMAN
    Όνομα
    Φίλιππος
    Εγγραφή
    Dec 2009
    Περιοχή
    Δάφνη, Αθήνα
    Μηνύματα
    11.991

    Προεπιλογή

    Για ποιο λες (μόνο το πρώτο είδα και όντως έχει μετασχηματιστή);

    0 Not allowed! Not allowed!

  5. #5
    Μέλος
    Όνομα
    Σωτήρης
    Εγγραφή
    Jun 2012
    Περιοχή
    Χανιά
    Μηνύματα
    52

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από manolena Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ένα τροφοδοτικό ονομάζεται γραμμικό όταν χρησιμοποιεί έναν διακόπτη διέλευσης (transistor πιο απλά) το οποίο εργάζεται στη γραμμική του περιοχή.
    Όταν λοιπόν λέμε πως έχοντας στην είσοδό του π.χ. 6V και θέλουμε να τα κατεβάσουμε στα 3V, τοποθετούμε ένα κατάλληλο κύκλωμα ανάδρασης που ρυθμίζει και φροντίζει ώστε μόνον τα 3V θα περάσουν στην έξοδο. Αυτό μπορεί να γίνει ανώδυνα αλλά αν υποθέσεις πως στα 3V που θέλεις στην έξοδο, ζητάς και 1Α έχοντας υπ' όψιν την γραμμικότητα του συστήματος και οτι αν μπαίνει 1Α θα δίνει το λιγότερο την ίδια ένταση, η διαφορά 6V/1A με 3V/1A με βάση τη Φυσική που έχεις διδαχθεί, δίνει ένα ποσοστό ισχύος της τάξης των 3W που πρέπει να "καεί" κάπου. Το σημείο που "καίγεται" είναι το transistor εξόδου και οι απώλεια αυτή καθορίζει και τον βαθμό απόδοσης του τροφοδοτικού (50%).

    Σε ένα παλμοτροφοδοτικό παρατηρείς με απλή ματιά οτι έχεις έναν διακόπτη ακολουθούμενο απο ένα φίλτρο που κάνει ολοκλήρωση. Ο διακόπτης εργάζεται σε duty cycle 50%, δηλαδή τον μισό χρόνο είναι ενεργός και τον μισό ανενεργός. Όμως για το προηγούμενο παράδειγμα, έχεις να λαμβάνεις μόνο τον μισό χρόνο λειτουργίας του συστήματος 3V/1A στην έξοδο απο τα 6V/1A στην είσοδο. Τι σημαίνει αυτό; Θεωρητικά, 100% πόδοση και ελάχιστες απώλειες.

    Σε καλές σχεδιάσεις τροφοδοτικών με "μεγάλους" μετασχηματιστές που λές, θα δείς πως έχουν παραπάνω απο ένα δευτερεύοντα και έναν λεγόμενο pre-regulator, ο οποίος ανάλογα με το επίπεδο της τάσης εξόδου, μέσω ανάδρασης και ενός συστήματος μεταγωγικών επαφών, αλλάζει τα τυλίγματα ώστε να διορθώνει προς το καλύτερο τον βαθμό απόδοσης και να ελαχιστοποιεί τις απώλειες ισχύος που εμφανίζονται σαν θερμότητα πάνω στα transistor εξόδου (για γραμμικά πάντα τροφοδοτικά).

    Επειδή όμως πρέπει να είμαστε προσγειωμένοι και επειδή τίποτε σε αυτόν τον κόσμο δεν είναι ιδανικό, θα δείς πως σε ένα παλμοτροφοδοτικό, στη θέση του διακόπτη χρησιμοποιείται ένα transistor με πολύ μικρή αντίσταση επαφής, ένα MOSFET. Όμως ακόμα και αυτό, έχει κάποιες ατέλειες, όπως αντίσταση επαφής, χρόνο αντίδρασης και αυτές εμφανίζονται πάλι σαν θερμότητα πάνω τους. Το κόστος του επίσης είναι αρκετά μεγαλύτερο ενός γραμμικού γιατί χρειάζεται κάποια μεγάλη αυτεπαγωγή στο φίλτρο, πυκνωτές χαμηλής εσωτερικής αντίστασης (ESR) για καλύτερα αποτελέσματα στην κυματομορφή της τάσης εξόδου (ripple), και επίσης υπάρχει και ο θόρυβος που παράγεται απο τη λειτουργία του.
    Ευχαριστώ Μάνο για τη ανάλυση, κατάλαβα κάποια πράγματα επιπλέον.
    Είχα την εντύπωση ότι τα switching ακολουθούν αυτό το βασικό σχηματικό (μία ανόρθωση στα 220V και μία ανόρθωση στο «μικρό» μετασχηματιστή) :
    smps_block.gif
    και παίζοντας με το duty cycle των παλμών πάνω στο MOSFET να παράγουν την τάση που θέλουν στη έξοδο.
    Στο παραπάνω(στο 1ο - UniLab - αλλά και στα άλλα είναι) κυκλώμα απαιτεί είσοδο 25V AC /3Α, (πάλι χρειάζεται «μεγάλο» μετασχηματιστή) και στη συνέχεια ανορθώνει και κάνει ότι κάνει.
    Θα περίμενα για τη ρύθμιση της τάσης να υπάρχει ένας ρυθμιζόμενος ταλαντωτής για τους παλμούς.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από tsimpidas Εμφάνιση μηνυμάτων
    στην είσοδο δεν έχει μετασχηματιστη,, φίλτρο έχει.
    1, 4, 5 θέλουν θέλουν χαμηλή τάση εισόδου.
    Στο 2 κάνει περίεργα (πάλι κατεβάζοντας στα 48 V:
    varilab.JPG

    0 Not allowed! Not allowed!

  6. #6
    Banned
    Όνομα
    tsimpidas
    Εγγραφή
    May 2012
    Περιοχή
    Αθηνα
    Μηνύματα
    1.028

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από FILMAN Εμφάνιση μηνυμάτων
    Για ποιο λες (μόνο το πρώτο είδα και όντως έχει μετασχηματιστή);

    εγώ δεν είδα κανένα,, νομίζω ότι ζητούσε εγγραφή.

    γενικα τα παλμοτροφοδοτικα εχουν ενα φιλτρο με πυρήνα στην αρχη, και μετά εχουν μετασχηματιστη.

    =https://alexkaltsas.wordpress.com/20...CF%82-4%CE%BF/

    0 Not allowed! Not allowed!

  7. #7
    Μέλος
    Όνομα
    Σωτήρης
    Εγγραφή
    Jun 2012
    Περιοχή
    Χανιά
    Μηνύματα
    52

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από tsimpidas Εμφάνιση μηνυμάτων
    εγώ δεν είδα κανένα,, νομίζω ότι ζητούσε εγγραφή.

    γενικα τα παλμοτροφοδοτικα εχουν ενα φιλτρο με πυρήνα στην αρχη, και μετά εχουν μετασχηματιστη.

    =https://alexkaltsas.wordpress.com/20...CF%82-4%CE%BF/
    Συγγχωρέστε με.
    Ορίστε τα pdf για τα 1, 2, 3 και το σχηματικό για το 4 : https://www.dropbox.com/sh/iexzi067e...DByYo9vMa?dl=0

    1 Not allowed! Not allowed!

  8. #8
    Banned
    Όνομα
    tsimpidas
    Εγγραφή
    May 2012
    Περιοχή
    Αθηνα
    Μηνύματα
    1.028

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Arctic Εμφάνιση μηνυμάτων
    Συγγχωρέστε με.
    Ορίστε τα pdf για τα 1, 2, 3 και το σχηματικό για το 4 : https://www.dropbox.com/sh/iexzi067e...DByYo9vMa?dl=0

    το 3 ειναι πολυ ομορφη κατασκευη αλλα μαλλον ειναι γραμμικο τροφοδοτικο,,, εχει ενδιαφερον ομως γιατι εχει
    ελενχο απο μικροελενκτη και εχει και τον κωδικα ετοιμο !!

    το 4 ειναι switching.

    η πρόταση μου ειναι να φτιάξεις και τα δυο και να τα ''παντρέψεις''. έτσι θα έχεις switching τροφοδοτικό και
    ψηφιακή απεικόνιση στον ελενχο της εξόδου.

    0 Not allowed! Not allowed!

  9. #9
    Μέλος
    Όνομα
    Μηνάς
    Εγγραφή
    Jul 2013
    Περιοχή
    Ηράκλειο
    Μηνύματα
    184

    Προεπιλογή

    θα κάνω μια δυο παρατηρήσεις, καλοπροαίρετα πάντα , με όσα αναφέρονται στα προηγούμενα post

    1.είστε φοιτητές του πολυτεχνείου , γιατί να ασχοληθείτε με κάτι έτοιμο, δηλ στην πραγματικότητα να συναρμολογήσετε ένα σχέδιο.
    Θεωρία ξέρετε, εργαστήρια έχετε, όργανα έχετε, όρεξη ΕΧΕΤΕ .
    Σχεδιαστε και υλοποιήσετε ένα δικό σας τροφοδοτικό ώστε να μείνει το σχέδιο στην κοινότητα και
    ποιος ξέρει μπορεί να βγει στην παραγωγή. πχ. 12ν 5Α
    Εμένα ο καθηγητής μου στο εργαστήριο , πριν από 30 τόσα χρόνια , μας έβαλε και υπολογίσαμε από την αρχή το τροφοδοτικό , εφαρμόζοντας την θεωρία και μετά κάναμε και την κατασκευή , με ποινή να χάσουμε το εργαστήριο αν η κατασκευή δεν συμφωνούσε με τα θεωρητικά.

    2. από τα παραπάνω post μάλλον ,λέω μάλλον, δεν έχετε προσέξει τη λειτουργία τροφοδοτικού από υπολογιστή. Χμ . . . Σ' αυτό πρώτα ανορθώνεται η τάση Γι αυτό μπορεί και λειτουργεί στα 110, 220 χωρίς να τον ενδιαφέρει η συχνότητα 50 ή 60 Ηz
    Οτι κάνει μετά το κάνει με το DC Αν ο σχεδιαστής δεν είχε τον περιοριστικό παράγοντα της απομόνωσης και προστασίας του χρήστη από τα 220 μάλλον δεν θα χρησιμοποιούσε ούτε αυτό το μετασχ/τη που έχει O χαλκός είναι ακριβός. Με μια πλακέτα 10Χ15 βγάνει 1500 ΚΑΙ ΒΑΛΕ watt.
    Τέλος πάντως, σχέδια και υλοποιήσεις υπάρχουν άφθονα.
    Προφανώς η εποχή των διακριτών κυκλωμάτων έχει παρέλθει. Τώρα όλα γίνονται με chip Για το λόγο αυτό οι εταιρείες "πραγματικά τσακίζονται" να στείλουν δείγματα προκειμένου να διεισδύσουν στην αγορά και δει στους φοιτητές "Άμα μάθεις τα τσιπ μιας εταιρείας δύσκολα πας σε άλλη"

    Για το 2 μπορούμε να διαφωνούμε και να εκθέτουμε τις απόψεις μας για ώρες
    ΕΠΙΜΕΝΩ για το 1. Δικό σας σχέδιο. από το Α έως το Ω

    2 Not allowed! Not allowed!

  10. 3 μέλη ευχαρίστησαν τον kalarakis για αυτό το χρήσιμο μήνυμα:

    ezizu (24-03-16), FILMAN (24-03-16), manolena (24-03-16)

Παρόμοια Θέματα

  1. Πρόβλημα με switch mode τροφοδοτικό
    By vasitse in forum Κυκλώματα Τροφοδοτικών
    Απαντήσεις: 4
    Τελευταίο Μήνυμα: 20-01-15, 14:34
  2. Μετατροπή τροφοδοτικού Η/Υ σε εργαστηρίου για μικρα φορτια!!!!!!
    By RAFAHL in forum Παρουσίαση Ολοκληρωμένων Κατασκευών
    Απαντήσεις: 55
    Τελευταίο Μήνυμα: 29-05-14, 22:38
  3. Client mode VS Wireless point to point Bridge Mode
    By picdev in forum Hardware Η/Υ
    Απαντήσεις: 37
    Τελευταίο Μήνυμα: 12-10-13, 10:19
  4. High bias mode- Low bias Mode TLC271
    By Prithan in forum Ερωτήσεις Αρχάριων
    Απαντήσεις: 5
    Τελευταίο Μήνυμα: 23-03-12, 19:23

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δημιουργία θεμάτων: Όχι
  • Υποβολή μηνυμάτων: Όχι
  • Σύναψη αρχείων: Όχι
  • Επεξεργασία μηνυμάτων: Όχι
  •  
  • BB code: σε λειτουργία
  • Smilies: σε λειτουργία
  • [IMG]: σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • HTML: εκτός λειτουργίας