δεν ξέρω σε τι αναφέρεσαι... το Lm311 έχει 8 Pin!
nio-4- (28-03-16)
σε αυτο το κυκλωμα αναφερομαι σε αυτο αντι για πυλες και flip-flop να βαλω το Lm311Αρχικό μήνυμα από chip
win_comp_circuit.pdf
1)μπορεις να μου πεις να συδεσω καπως το flip flop να δουμε αν υπαρχει προβλημα στον σχεδιασμο?
2)μπορεις να κανεις ενα κυκλωματακι πως να το συνδεσω το LM311?
γενικα η ταση του τρανστορ δεν μπορει να ειναι εξω απο την τροφοδοσια του , δηλαδ αν του δωσεισ +5 στον εκπομπό και 0 στο συλεκτη δεν γινεται να δωσεις -χ στη βαση
λογικά
to max232 ενδεικτικα το ειπα γιατι αυτο θυμαμαι παντως γίνεται αν θες ΛΟΓΙΚΗ ταση μονο (0 η 1 οχι ενδιαμεσες αναλογικες τιμες) να δωσεις στο RIN
ισως γιατη δική σου περιπτωση να βολει να δωσεις μια εξωτερικη αρηνικη τροφοδοσια -10 volt να μετρας με καποιο counter οπου το - του το εχεις στο -10 και το + του στο +5, και μετα με τρανιστορ (για να το κανεις 0-5) στο μικροελεκτη
Χρήστος
nio-4- (28-03-16)
πρέπει πρώτα εσύ να ξέρεις τι θέλεις να κάνεις...
να πεις οτι σε αυτό το σημείο έρχεται ο παλμός που έχει κατότατη τιμή τάδε υψηλότερη τιμή τάδε και θέλω να δημιουργώ ένα παλμό στο κατόφλι τάδε... (πχ ο παλμός έχει μέγιστη τιμή 2V ελάχιστη -0,1V και θέλω να έχω μεταβολή της κατάστασης του συγκριτή στα -0,05V....) Αν τα πεις αυτά θα είναι προφανές πως θα συνδέσεις το Lm311... προφανώς επίσης θα πρέπει να είσαι σίγουρος (να τους έχεις δει σε παλμογράφο) οτι οι παλμοί που θέλεις να μετρήσουν υπάρχουν και πια είναι τα χαρακτηριστικά τους.... να ξέρεις βέβαια αν έχουν θόρυβο κλπ...
nio-4- (28-03-16)
ευχαριστω για την απαντηση, οποτε με το LM 311 φαινεται ποιο απλο κυκλωμα σωστα? μπορεις να δεις το σχεδιο στο pdf που ανεβασα αν ειναι σωστα συνδεδεμενο το flip-flop? (μηπως εκανα καμια λαθος αντιγραφη πλακετας...) γιατι δεν παιζει απο την αρχη.
ευχαριστω για την αναλυση chip,
λοιπον,
ειδα στον παλμογραφο αρνητικες τιμες τασης που δημιουργουνται στο pin14 LM339 η LM139(εβαλα και τα δυο να δω συμπεριφορα των LM). Στο στο Pin13 (δεν ειδα αρνητικες τιμες τασης- συγγνωμη αν ειπα οτι βγαζει παλμους ο LM339 μονο αρνητικες τιμεες τασης οπως αναφερα πριν και τωρα) δεν ειδα αρνητικες αναλογικες τιμες τασης , δεν κατεχω πολλα απο ηλεκτρονικα .
οι τιμες που ειδα στον mini DSO nano 201 ειναι περιπου 80mv-100mv / 5us οταν λειτουργει μονο τετοιες τιμες παιρνω αυτες θελω να μετρησω δεν μπορω να βρω διαφορα αναμεσα σε αυτες τις τιμες δηλαδη αν ειναι 90mv η 95mv αλλα γενικα να βαλουμε οριο 80mv - 100mv οσες τιμες εμφανιζονται σε αυτο το οριο, αν γινεται (δεν ξερω πως να διεγειρω και να δουλεψω τον παλμογραφο ). ελπιζω να απαντησα σε ολα.
το LM139/339 αυτην την δουλεια δεν κανει? δεν δινει σημα στην εξοδο (αναμεσα στα ορια που επιλεγουμε?) παιζει να εχει και αλλες τιμες? ενδιαμεσες? εγω στον παλμογραφο βλεπω αυτες τις τιμες τωρα καποια αλλα μικροσηματα δεν νομιζω να παιζουν ρολο . αν θελετε ανεβαζω και φωτο με την κυματομορφη.
Επίσης το flip-flop το εβαλαν για να μετραει ολες τις τιμες τασης- κυματομορφες που εμφανιζουν οι έξοδοι του LM339/139 αυτα που βλεπω ειναι λιγο πανω απο 80mv-100mv/5us και κατι μιροσηματα μαλλον θορυβος.
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη nio-4- : 28-03-16 στις 01:07
θα επανερθω αυριο πρωι με φωτο απο τον παλμογραφο που απεικονιζει τα σηματα εξοδου (στο pin14 του LM139 εξοδος του ενος απο των δυο τελεστικου ενιχυτη γιατι η αλλη εξοδος δεν δινει σημα) για να λυθουν οι αποριες.
(βεβαια μπορει να χανει σηματα γιατι βλεπω ο LM311 εχει καθυστερηση 2us σε καποιες κυματομορφες των datasheet αλλα δεν με ενδιαφερει και τοσο σε αυτην την φαση, αν χανει καποιο σημα στην φαση των σηματων ανα 2us συνεχομενα σηματα θα τους βλεπει ως ενα)
οποτε η συχνοτητα εισοδου σηματων αρνητικων ειναι απο καθολου αν δεν υπαρχουν σηματα εισοδου στο κυκλωμα μεχρι ας πουμε στα ορια του LM311 (2us?)
Απλα ερωτηση: μηπως ηταν καλυτερα να γινει με ADC???
μπορώ να απαντώ σε συγκεκριμένα ερωτήματα όχι να καθίσω να κάνω μελέτη/κατασκευή κυκλώματος...
αν πιστεύεις οτι δεν ξέρεις καλά ηλεκτρονικά καλό είναι να διαβάσεις πρώτα...
Δουλειά του Lm339 είναι να συγκρίνει την τάση στην θετική του είσοδο σε σχέση με αυτή στην αρνητική. Όταν στο + έχει πιο μεγάλη τάση από το - δίνει 1 στην έξοδο (με Pull up) όταν στο - έχει μεγαλύτερη τιμή από το + δίνει λογικό 0. Στο κύκλωμα που δίνεις υπάρχει και ένα θετικό feedback ώστε να δημιουργεί μία υστέρηση και έτσι να μην είναι ευαίσθητο σε θόρυβο.
δεν ξέρω αν ο παλμογράφος σου μετράει σωστά (ιδιαίτερα στενούς παλμούς στην περιοχή των μsec)
ADC βάζεις όταν θέλεις να δεις το πλάτος παλμών και όχι όταν θέλεις να ανιχνεύσεις παλμούς.
Το κύκλωμά σου εργάζεται με αρνητική τροφοδοσία και θα περίμενα η έξοδος του Lm339 να πέρνει τιμές 0 (για λογικό 1) και -9V (για λογικό 0).
Η παρουσία θετικής τάσης σε κύκλωμα με αρνητική τροφοδοσία δημιουργεί υποψίες για λάθος στη μέτρηση...
κανονικά θα έπρεπε να αρχίσεις τις μετρήσεις από τον συλλέκτη του Q12 και στη συνέχεια πως ο παλμός που εμφανίζεται εκεί βγαίνει στην έξοδο του Lm139. (μέτρηση με δύο κανάλια)
Το Lm139 και το LM339 είναι ακριβώς ίδια με την διαφορά οτι το lm139 μπορεί να εργαστεί σε μεγαλύτερο εύρος θερμοκρασιών. Στην πραγματικότητα κατά την παραγωγή του Lm339 διάλεξαν τα καλύτερα ως προς την αντοχή και τα χαρακτήρισαν lm139.
To κύκλωμα έχει ένα φωτοπολλαπλασιαστή για να κάνεις τις μετρήσεις το εκθέτεις στην πηγή ακτινοβολίας που απαιτείται για να δώσει έξοδο ο φωτοπολλαπλασιαστής. Αν δεν κάνω λάθος ο φωτοπολλαπλασιαστής είναι ευαίσθητο εξάρτημα και παθαίνει ζημιά αν μείνει εκτεθιμένος στο φως.. ελπίζω να μην τον έχεις καταστρέψει και ψάχνεις γιατί δεν δουλεύει το κύκλωμα ενώ στην πραγματικότητα δεν δουλεύει ο αισθητήρας...
καποιες πληροφοριες εστω επιγραματικα θελω να παρω, το προβλημα σε ολα ειναι ο χρονος! και αν διαβασω ηλεκτρονικα , πραγμα που κανω αφου ασχολουμε και με αυτο το αντικειμενο, πρεπει να υπαρχει ενημερωση απο αλλους που γνωριζουν το αντικειμενο αφου σε καθε τι θελει και πρακτικη , δεν λεγονται ολα στην θεωρια ή αν τα ηξερα που να τα ψαξω δεν θα εμπαινα εδω και αν ηξερα ολα αυτα που ξερουν οι επαγγελματιες του ειδουςοπως εσεις.
δεν ειπα να μελετησεις και να σχεδιασεις, αν μπορεις με καποιο εστω λινκ αφου ξερεις απο οτι θα δεις τι πρεπει να κανω ως αναφορα (συνδεση ενος D-flip-flop). Ως αναφορα τον LM339, οπως ειπες στο τελευταιο μηνυμα , τι σημα πρεπει να παιρνει και τι πρεπει να βγαζει (να πέρνει τιμές 0 (για λογικό 1) και -9V (για λογικό 0))
οποτε αν θελεις πες μου πως μπορω να τριγκαρω τον παλμογραφο για να δω το σημα τι ειναι.
Σαφεστατα δεν τροφοδοτησα τον φωτοπολλαπλασιαστη χωρις προστασια και βεβαιως δεν κολλησα τις αντιστασεις-πυκνωτες επανω στα Pin της λυχνιας γιατι καιγεται.
Να αναφέρω πως το DSP έχει να κάνει με την ικανότητα ενός μικροελεγκτή να επεξεργάζεται floating point μεταβλητές. Από την στιγμή που θα δώσεις θετική τάση-σήμα τότε οποιοσδήποτε μικροελεγκτής μπορεί να κάνει την δουλειά.
Θα χρησιμοποιήσεις DSP εάν θέλεις ταχύτητα στις μαθηματικές πράξεις που θα κάνεις πάνω στο σήμα. Δηλαδή προλαβαίνει ο απλός μικροελεγκτής( όχι DSP ) να κάνεις τις πράξεις πριν έρθει το επόμενη σήμα-μέτρηση?
nio-4- (28-03-16)
Δικαιώματα - Επιλογές
|
Απάντηση με παράθεση