Διαμόρφωση AM

[ΣΑΡΑΚΗΝΟΣ]

Παναγιώτη εγώ να δεις άγνοια που έχω από εσάς προσπαθώ να μάθω όσο γίνετε περισσότερα,μάλιστα μου έκανε πολύ εντύπωση που δεν το γνώριζες το θέμα.Αυτό το είχα παρατηρήσει και σε ένα Amplitude Modulation Monitor που έχει εδώ ένας συνάδερφος.

[Ακρίτας]

...Επομένως ποιο το κέρδος όταν και σε αυτήν την περίπτωση υπάρχει ο ψαλιδισμος της υπερδιαμορφωσης

Παναγιώτη, το negative peek limiter πράγματι ψαλιδίζει τη διαμόρφωση. Αυτό όταν γίνεται μέσα σε κάποια όρια η παραμόρφωση παραμένει σε αποδεκτά όρια για εκπομπή ΑΜ.

Αν την άφηνε όμως, η υπερδιαμόρφωση θα "κομμάτιαζε" το σήμα εκπομπής συνολικά. Τί συμβαίνει στο φάσμα εκπομπής στην περίπτωση αυτή φαίνεται εδώ. Άνοιξε το pdf και ρίξε μια ματιά στις σελίδες 7-8-9.

[p.gabr]

Νίκο γιατί να μην πω ότι δεν το γνωριζα, το έχω πει άλλωστε πολλές φορές εδώ. Δεν έτυχε ποτέ να το συναντήσω εσείς με τα "εικονικά φορτία " λέτε πράγματα πολλά και διάφορα. Άλλοι τα ξέρουν άλλοι τα μεταφέρουν άλλοι λένε ότι νομίζουν πως κατάλαβαν και άλλοι επιμένουν σε ότι ξέρουν στραβά.
Πολλοί ακόμα νομίζουν ότι επειδή η απεικόνιση του σήματος ΑΜ που εμφανίζεται σαν δυο ακουστικές άνω και κάτω ότι αυτές είναι οι δύο πλευρικες.
Ολοι μαθαίνουμε απλά πρέπει να αναρωτηθούμε στο κάθε τι που δεν γνωρίζουμε.

Γιώργο φυσικά και γνωρίζω και τα έχω δει στην πράξη αυτά που λέει το αρχείο pdf, όμως εκείνη την στιγμή που σκεφτόμουν αυτά τα πράγματα δεν το συνδύασα με την αποκοπή του φέροντας. Ε ναι λοιπόν τώρα το έπιασα γιατί σε αυτήν την περίπτωση εξακολουθεί και υπάρχει φέρον.

Τέλος εάν μιλάμε για ποσοστό διαμόρφωσης αυτή η διάγνωση δεν μπορεί να γίνει σε δέκτη η όργανο αναλύοντας μόνο το απόδιαμορφωμένο ακουστικό σήμα, αυτό πρέπει να γίνει με δείγματοληψια απο τη μέσης συχνότητας και ο υπολογισμός για θετική η αρνητική ίσως γίνεται από την διαφορά του υπολοιπομενου "αρνητικού"

Αυτά. ..κάτι μάθαμε και σήμερα.


Νίκο τους χαιρετισμούς στα παιδιά της παρέας

[ΣΑΡΑΚΗΝΟΣ]

Καλημέρα σε όλους και καλό μήνα.Παναγιώτη θα δώσω χαιρετισμούς στα παιδιά.Η αλήθεια είναι ότι σε συνομιλίες βραδυνές ακούς πάρα πολλά πράγματα το θέμα είναι όμως να τα ψάχνουμε λίγο παραπάνω.Αυτό μου δίνει τελικά το έναυσμα να ψάχνω λίγο την άλλη μέρα για να μπορέσω να μάθω κάτι παραπάνω.Έτσι είναι πάντως τα πράγματα όπως ακριβώς τα αναφέρεις στην πρώτη παράγραφο.Το κακό εδώ είναι ότι δεν υπάρχουν όργανα να μπορέσουμε να τα δούμε όλα αυτά στην πράξη.Και αυτά που υπάρχουν τελικά δεν μπορούμε να τα αξιοποιήσουμε σωστά λόγω έλλειψης γνώσεων και εμπειρίας.

[ΣΑΡΑΚΗΝΟΣ]

Το κενό που φαίνεται εδώ μέσα στον κόκκινο κύκλο στην διαμόρφωση τη σημαίνει;

[Ακρίτας]

Το κενό που φαίνεται εδώ μέσα στον κόκκινο κύκλο στην διαμόρφωση τη σημαίνει;

Αν αυτό που δείχνει η εικόνα είναι το φάσμα εκπομπής ενός κλασσικού (ερασιτεχνικού) πομπού με διαμόρφωση κατά πλάτος στο στάδιο εξόδου, θα έλεγα (με αρκετές πιθανότητες να πέφτω μέσα) ότι δείχνει ένα στάδιο που είτε δεν οδηγείται σωστά (το πιο πιθανό) είτε δεν είναι καλά συντονισμένο.

[p.gabr]

Το κενό που φαίνεται εδώ μέσα στον κόκκινο κύκλο στην διαμόρφωση τη σημαίνει;

Είναι αρκετά θολή η εικόνα Νικο ,δύσκολα αναγνώσιμη

Να υποθέσω ότι βρισκόμαστε στους 1700 και το κάτω αριστερά γράφημα είναι η ανάλυση του, με βήμα 500ηζ από το κέντρο (0)
Φαίνεται ότι η κάτω πλευρική είναι πιο χαμηλή από την επάνω και άπλα η διακοπή που διακρίνεται από τους (-1.4-2.2 κηζ) είναι κάτω των -125 dbm ( Δεν το βλέπω ανησυχητικό) Όλως περιέργως λίγο ποιο κάτω ,το πικ στους -2.5 κηζ της πλευρικής ,είναι μεγαλύτερο της άνω??
Αυτα τα πρασινίσματα μεταξύ 0-500ηζ δεν βλέπω να έχουν κάποια λογική , ίσως είναι τίποτα παρεμβολές

ΑΥΤΑ διαβάζω, αν και δεν ξέρω το ακριβές software , μακάρι να είχα και εγώ μια κάρτα να τα γνώριζα καλύτερα, δεν έχω κάτι άλλο , και βεβαία ότι λέει και ο Γιώργος μπορεί να συμβαίνει


Ποιος σου τα κάνει αυτά, και σου κολλάει τα όργανα, ο Κυβερνήτης???


Και κάτι άλλο , εφόσον λοιπόν έχετε τόσο πολύ εξελιχθεί και υπάρχουν τέτοια βοηθήματα, κάλο θα ήταν ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ να χρησιμοποιούσατε ένα τόνο διαμορφώσεως στις δόκιμες και στα κοντρόλ, ώστε να υπάρχει ποιο σωστή εικόνα στα περί διαμόρφωσης


Edit
Και κάτι γενικό που ίσως δεν γνωρίζουν όλοι.
Η ισχύς των δύο πλευρικων σε 100% διαμόρφωση, είναι το 50%του φέροντας
Δηλ σε συνολική ισχύ 150w έχουμε 100w φέρον και 50w οι δυο πλευρικες (25w έκαστη ) Στο spectrum θα πρέπει οι δύο πλευρικες να εμφανίζονται με πλάτος -6db του φέροντας

[ΣΑΡΑΚΗΝΟΣ]

Καλημέρα και καλή εβδομάδα σε όλους.Σας ευχαριστώ για τις αναλύσεις.Αυτό που φαίνεται στην εικόνα είναι από έναν τοπικό μου φίλου με ένα μηχάνημα με τρία στάδια με παραδοσιακή ταλάντωση.Η λήψη έγινε στην Θεσσαλονίκη.Απλά μου έκανε εντύπωση αυτό το κενό γιατί δεν το έβλεπα σε άλλους σταθμούς.Τα βιντεάκια τα ανεβάζει ο Ανδρέας από την Θεσσαλονίκη. https://www.facebook.com/andrewpsyh Ο Άκης είναι εκτός συναγωνισμού.

[SRF]

Είναι αρκετά θολή η εικόνα Νικο ,δύσκολα αναγνώσιμη

Να υποθέσω ότι βρισκόμαστε στους 1700 και το κάτω αριστερά γράφημα είναι η ανάλυση του, με βήμα 500ηζ από το κέντρο (0)
Φαίνεται ότι η κάτω πλευρική είναι πιο χαμηλή από την επάνω και άπλα η διακοπή που διακρίνεται από τους (-1.4-2.2 κηζ) είναι κάτω των -125 dbm ( Δεν το βλέπω ανησυχητικό) Όλως περιέργως λίγο ποιο κάτω ,το πικ στους -2.5 κηζ της πλευρικής ,είναι μεγαλύτερο της άνω??
Αυτα τα πρασινίσματα μεταξύ 0-500ηζ δεν βλέπω να έχουν κάποια λογική , ίσως είναι τίποτα παρεμβολές

ΑΥΤΑ διαβάζω, αν και δεν ξέρω το ακριβές software , μακάρι να είχα και εγώ μια κάρτα να τα γνώριζα καλύτερα, δεν έχω κάτι άλλο , και βεβαία ότι λέει και ο Γιώργος μπορεί να συμβαίνει


Ποιος σου τα κάνει αυτά, και σου κολλάει τα όργανα, ο Κυβερνήτης???


Και κάτι άλλο , εφόσον λοιπόν έχετε τόσο πολύ εξελιχθεί και υπάρχουν τέτοια βοηθήματα, κάλο θα ήταν ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ να χρησιμοποιούσατε ένα τόνο διαμορφώσεως στις δόκιμες και στα κοντρόλ, ώστε να υπάρχει ποιο σωστή εικόνα στα περί διαμόρφωσης


Edit
Και κάτι γενικό που ίσως δεν γνωρίζουν όλοι.
Η ισχύς των δύο πλευρικων σε 100% διαμόρφωση, είναι το 50%του φέροντας
Δηλ σε συνολική ισχύ 150w έχουμε 100w φέρον και 50w οι δυο πλευρικες (25w έκαστη ) Στο spectrum θα πρέπει οι δύο πλευρικες να εμφανίζονται με πλάτος -6db του φέροντας

Αυτό ισχύει όταν αναφερόμαστε στην μέση τιμή ισχύος! Δεν είναι αληθές για την στιγμιαία ισχύ κορυφής διαμόρφωσης, όπου τελικά η ισχύς φέροντος συν κορυφής διαμορφώσεως στο 100% + φθάνει στο τετραπλάσσιο του μη διαμορφωμένου φέροντος!

Το γιατί... το εξηγεί απλούστατα ο νόμος του Ωμ και ισχύος!

Σε 100% ημινοειδή διαμόρφωση όπου η σχέση συντηρεί συμμετρική γραμμική διαδοχή, η τάση που αναλογεί στο΄φέρον θα μεταβληθεί με την προσπίπτουσα διαμόρφωση και ανάλογα με την φάση αυτής, δημιουργώντας κοιλίες εώς και του μηδενισμού της - κατά την αρνητική ημιπερίοδο της διαμορφώσεως - αλλά και κορυφές εώς το διπλάσιό της - κατά την θετική ημιπερίοδο της διαμοιρφώσεως - ΄που τελικά θα αναδεικνύουν το 100% προϊόν διαμορφώσεως επί ενός Χ φέροντος!


Κατά την θετική ημιπερίοδο και την στιγμή χρονικής κορυφώσεως της διαμορφωσέως, η τάση εξόδου θα αναλογεί στο διπλάσιο του αδιαμόρφωτου φέροντος στο οποίο αυτή - η διαμόρφωση - προστίθεται!

Επέιδή η η έξοδος τερματίζεται σε ένα θεωρητικά καθαρά ωμικό φορτίο, ακολουθεί τον νόμο του Ωμ, όπου όταν σε μιά σταθερή τιμή αντιστάσεως διπλασοάσουμε τήν τάση στα άκρα της αυτομάτως θα διπλασιαστεί και το διαρρέον ρέυμα μέσω αυτής! Αυτό συνεπάγεται ότι η αντίσταση αυτή θα κληθεί να ανταπεξέλθει στην ΤΕΤΡΑΠΛΑΣΙΑ ΙΣΧΥ από αυτήν που άντεχε, διαχειριζόταν, με την αρχική - ήμισυ - ΄ταση (αδιαμορφωτου φέροντος)!

Αυτό εξάγεται από τον νόμο ισχύος όπου η ισχύς είναι το γινόμενο της τάσεως επί του ρεύματος σε ένα καταναλωτή - αντίσταση!

Επειδή αμφότερα τάση & ρεύμα θα διπλασιαστούν η ισχύς θα τετραπλασιαστεί αυτοδικαίως!

Pfc(unm)= U(unm) * I(unm)


1V(unm) * 1A(unm) => 1V*1A = 1W unm(odulated) => 1W CARRIER UNMODULATED!
2V m1 (100% positive modulation) * 2A m1 (100% positive modulation) => 2V*2A = 4W !!! AM PEAK ENVELOPE POWER at 100% modulation!

Σε σχέση με την αρνητική διαμόρφωση και το γιατί αποφεύγεται και πως αποφεύγεται γράψατε αρκετά εύστοχα. Υπάρχουν ΠΑΝΑΠΛΟΙ μέθοδοι διορθώσεως της!
Το τι προκαλεί είναι φανερό στον πιό απλό δέκτη, όπου θα μπορούσατε να κατανοήσετε πλήρως τι σημαντικό είναι να ΜΗΝ υπερβαίνεις το -99% (το ορθότερο είναι το -95% για προστασία)!
Αυτός είναι ο κοινός φωρατής! Για να λειτουργήσει η ΔΙΟΔΟΣ φωράσεως χρειάζεται παρουσία έστω ενός ελάχιστου ποσοστού ΦΕΡΟΝΤΟΣ σήματος ώστε να άγει!
Ο μηδενισμός υπάρξεως τάσεως φέροντος κατά την αρνητική ημιπερίοδο στο 100% σημαίνει τυπικά και "εξαφάνιση" της τάσεως φέροντος (ουσιωδώς ακύρωση της μέ φασική αφαίρεση στην μίξη) που η δίοδος φωράσεως απαιτεί να υφίσταται για να μην μπαίνει σε διακοπή! Όταν συμβεί αυτό τότε μετά την φώραση μας θα βλέπαμε ένα ημίτονο με ψαλιδισμένο - τετραγωνισμένο - το κάτω άκρο της αρνητικής ημιπεριόδου της αποδιαμορφώσεως!


Αυτό το "πείραμα" μπορείτε σχετικά άνετα, να το κάνετε στο εργαστήριό σας!!!

Και ΑΝ το "διαχειριστείτε" ορθά ενσωματώνοντάς το επεξεργασμένο, για παράδειγμα σε ένα διορθωτικό κύκλωμα κάπου στο διαμορφωτικό σας "σύστημα", θα μπορούσατε να εξασφαλίζατε την αποφυγή αυτής της συνθήκης στους πομπούς σας με ΑΜ διαμόρφωση!!!

[p.gabr]

Όπου μιλάει ο Γιώργο μπαίνει μία τελεία. Προχωρησες πιο πολύ και ολοκληρωσες το θέμα
Κάτι ακόμα σαν αφορμή του σχόλιου σου για την φωραση Στους ασυρμάτους μας πλέον με δυνατότητα και ΑΜ το σήμα δεν έχει αυτήν την μορφή. Είναι" ψεύτικο " μιας πλευρικής και η ισχύς του φέροντας στο 20% της πλευρικής Στην ουσία USB με λίγο φέρον
Θα σταθώ λίγο στις απεικονίσεις που βλέπω από τα SDR και πραγματικά εντυπωσιαζομαι θα ήθελα ένα, να το παίξω. Υπάρχει κάποια πρόταση καλή μέχρι 80 ευρώ?