κυκλωμα για αναστροφη τασης με τελεστικο

[nio-4-]

γεια σας,

εχει καποιος καποιο δοκιμασμενο κυκλωμα αναστροφης τασης απο αρνητικη σε θετικη?????

εχω δοκιμασει τα παντα!!! δεν γινεται με τιποτα χαχα

ανεστρεψα εν μερη τις αρνητικες τιμες τασης 1v-2v σε θετικες αλλα κατα 90% μικροτερες δηλαδη 100mv - 200mv και ως εναλλασομενη κυματομορφη δηλαδη κραταει και την μιση ταση αρνητικη οπως ενα εναλλασομενο σημα!!! δηλαδη Vp-p = +200mv εως -200mv με μια αντισταση 10κωμ απο την αρνητικη εισοδο στην εξοδο και γειωμενη την θετικη εισοδο με ταση τροφοδοσιας 0v και +5v


δεν ανεβαινουν με τιποτα

[chip]

ο τελεστικός είχε απλή τροφοδοσία και ήθελες να σου βγάλει αρνήτική τάση? δε γίνεται... ψάξε για κύκλωμα που θα σου παράγει αρνητική τροφοδοσία για να την δώσεις στον τελεστικό να μπορεί να σου δώσει αυτό που το ζητάς....
(προτινόμενες λύσεις icl7660, ne555 με κύκλωμα αναστροφής τάσης, mc34063....)

[nio-4-]

ο τελεστικός είχε απλή τροφοδοσία και ήθελες να σου βγάλει αρνήτική τάση? δε γίνεται... ψάξε για κύκλωμα που θα σου παράγει αρνητική τροφοδοσία για να την δώσεις στον τελεστικό να μπορεί να σου δώσει αυτό που το ζητάς....
(προτινόμενες λύσεις icl7660, ne555 με κύκλωμα αναστροφής τάσης, mc34063....)

παρηγαγα αρνητικη ταση μεσω του mc34063 ... την εχω ηδη απο την πλακετα που ελεγχω-ανακατασκευαζω . θετικη πηρα μεσω ζενερ απο 15v και εχω πλεον +/- 9v στον τελεστικο ως τροφοδοσια

1) θελω να βγαλει κατευθειαν θετικες τιμες τασεις αφου δινω το σημα στην αναστροφη εισοδο του.(μηπως ζηταω πολλα?? )

εκανα το κυκλωμα του σχηματος που επισυναπτω γειώνοντας την θετικη εισοδο του και δινοντας σημα στην αρνητικη με τις τιμες των εξαρτημτων ακριβος οπως σε καθε τελεστικο IC1C ή IC1D και δουλεψε ρολοϊ

οδηγώντας το σημα,αρνητικοι παλμοι, 5 εως 10 v, κερδος 10 , αν και η διαφορα Ri / Rf ειναι μεγαλυτερη αλλα δεν θα αναλωσω ουτε δευτερολπτο γι'αυτο !!! για ποιο λογο παρουσιαζει παρασιττα στην εξοδο του τελεστικου και εισοδους της πυλης 1 & 2 AND μολις συνδεω στην πυλη το σημα???? (η τροφοδοσια της πυλης ειναι Vsat = 0v, VDD = +5v) μπορω να τους εξαλειψω???
Αυτο εγινε για να παρω θετικους ,επιτελους παλμους,αν kαι ετσι αφου μπορει ο ADC του arduino να τους διαβασει θα διαμορφωσω τον κωδικα ετσι ωστε να μην τις ελεγχει τις μικρες τιμες θορυβου.

2) τα διαφορα υψοι παλμων χανονται με την μετατροπη απο την εξοδο του τελεστικου στην εξοδο της πυλης AND ,εδω ως NOT λετουργει διοτι γεφυρωνονται οι εισοδοι του? δηλαδη η πληροφορια χανεται?
ειναι μικρη η διαφορα και δεν φαινονται καλα στον παλμογραφο. (η τροφοδοσια της πυλης ειναι Vsat = 0v, VDD = +5v)

3) μηπως υπαρχει κανενας ADC που δεχεται αρνητικα σηματα -5v? η -1v στα us πλατος??


DT_590A_based.JPG

[valis]

γεια σας,

εχει καποιος καποιο δοκιμασμενο κυκλωμα αναστροφης τασης απο αρνητικη σε θετικη?????

εχω δοκιμασει τα παντα!!! δεν γινεται με τιποτα χαχα

Αν οι απαιτησεις για ρευμα είναι < 100mA δοκίμασε αυτό

NegativeVoltage.gif

[chip]

1. στο κύκλωμα που δείχνεις δεν βλέπω τελεστικό αλλά συγκριτή (LM339) ο οποίος όχι μόνο δεν είναι τελεστικός αλλά για να δώσει έξοδο χρειάζεται και Pull-up αντίσταση αφού η έξοδος του είναι ανοικτού συλλέκτη!!!!
2. Όταν έχεις σήμα 5V (άσχετα το πρόσημο) και βάζεις gain=10 ζητάς από τον τελεστικό ενισχυτή να σου δώσει 50V έξοδο πράγμα που φυσικά δεν μπορεί να κάνει... και ανάλογα τον τελεστικό ενισχυτή (δεν έχουν όλοι την ίδια συμπεριφορά!!!) άλλος θα σου δώσει την μεγαλύτερη έξοδο που μπορεί ενώ άλλοι (και είναι πολλοί από τους κλασικούς) θα σου κάνουν τρελά πράγματα όπως να κάνουν αναστροφή φάσης... δηλαδή να σου δώσουν τάση με αντίθετο πρόσημο!
Όταν κάνεις κυκλώματα με τελεστικούς πρώτα να δοκιμάζεις τι έξοδο παίρνεις σε διάφορες συνθήκες (τάσης και συχνότητας) που θα δοκιμάζεις με γεννήτρια συναρτήσεων.... Αν δεν το κάνεις αυτό δεν μπορείς να απομονώσεις το πρόβλημα και να το λύσεις αλλά ψάχνεις στα τυφλά.....

[nio-4-]

Αν οι απαιτησεις για ρευμα είναι < 100mA δοκίμασε αυτό

NegativeVoltage.gif

ευχαριστω αλλα οταν ελεγα αρνητικη σε θετικη εννοουσα σηματα αρνητικων παλμων (με ταση 1v-2v) οχι ταση!!!

[nio-4-]

1. στο κύκλωμα που δείχνεις δεν βλέπω τελεστικό αλλά συγκριτή (LM339) ο οποίος όχι μόνο δεν είναι τελεστικός αλλά για να δώσει έξοδο χρειάζεται και Pull-up αντίσταση αφού η έξοδος του είναι ανοικτού συλλέκτη!!!!
2. Όταν έχεις σήμα 5V (άσχετα το πρόσημο) και βάζεις gain=10 ζητάς από τον τελεστικό ενισχυτή να σου δώσει 50V έξοδο πράγμα που φυσικά δεν μπορεί να κάνει... και ανάλογα τον τελεστικό ενισχυτή (δεν έχουν όλοι την ίδια συμπεριφορά!!!) άλλος θα σου δώσει την μεγαλύτερη έξοδο που μπορεί ενώ άλλοι (και είναι πολλοί από τους κλασικούς) θα σου κάνουν τρελά πράγματα όπως να κάνουν αναστροφή φάσης... δηλαδή να σου δώσουν τάση με αντίθετο πρόσημο!
Όταν κάνεις κυκλώματα με τελεστικούς πρώτα να δοκιμάζεις τι έξοδο παίρνεις σε διάφορες συνθήκες (τάσης και συχνότητας) που θα δοκιμάζεις με γεννήτρια συναρτήσεων.... Αν δεν το κάνεις αυτό δεν μπορείς να απομονώσεις το πρόβλημα και να το λύσεις αλλά ψάχνεις στα τυφλά.....

το ποιο βασικο μου ειχε ξεφυγει....


ειδα τελεστικο σχημα και ενω ξερω οτι εινι σιγκριτης νομιζα οτι μπορει να κανει ενισχυση-αντιστροφη...
θα δοκιμασω με καποιους που εχω εδω να δω τι μπορω να κανω...

1) υπαρχει καποιος ADC που δεχεται αρνητικα σηματα παλμων στο βολτ πλατους μερικα us????

[chip]

το βασικότερο είναι ότι έχεις σήματα με αρνητική τιμή και θέλεις και αρνητική τροφοδοσία στο κύκλωμα που θα τα επεξεργαστεί....
μία ειδική περίπτωση είναι να βάλεις κύκλωμα αθροιστή που θα αθροίζει την αρνητική τάση με μία μεγαλύτερη (σε απόλυτη τιμή) θετική τάση ώστε τελικά να έχεις παντα θετική τάση προς επεξεργασία...
αλλά τελικά πιο σύνθετο θα γίνει το όλο θέμα... οπότε κοίτα να τροφοδοτήσεις το κύκλωμα με συμμετρική τάση τροφοδοσίας!

βάλε συμμετρική τροφοδοσία,
κάνε αναστροφή φάσης στο σήμα,
βάλε peak detector με ρεσετ
και μέτρα με απλό adc που αφού ολοκληρώνει τη μέτρηση κάνει ρεσετ τον peak detector για να προχωρήσει σε επόμενο κύκλο μετρήσεων.

(όταν αναφέρεσαι στα μsec του παλμού να μην το λες πλάτος (το πλάτος είναι τα V) αλλά διάρκεια...)

[nio-4-]

Δοξα Σοι ο Θεος η μονη ελπις ημων Δοξα Σοι

ο του παραδοξου θαυματος , κανονατας το απλουστερο κυκλωματαξι στα ηλεκτρονικα με LM833 τροφοδοσια +/- 9v (δεν ειναι συμμετρικη , επειδη βιαζομαι, αλλα θα την κανω) και G= Rf/Ri = 0,5 (10ΚΩ/20ΚΩ) πηρα ακρος αναστερεμενη την εισοδο των αρνητικων σηματων σε θετικοτατους . Πριν παξω με τις αντιστασεις για το κερδος εγινε το κορυφαιο , αποφορτιστηκε η μπαταρια...δεν με θελει η ηλεκτρονικη αλλα και εγωω....εκει.

οποτε φτανοντας τους παλμους μεχι 5v / λιγα us (αν θυμαμαι καλα στα 20us) λογικα μπορει να τους διβασει ο ADC του aarduino...

1) μπορειτε να μου προτινεται καποιον ,που βρισκεται ευκολα στα δικα μας μαγαζια για να μην περιμενω απο εξωτερικο, καλουτσικο με μεγαλο ευρος τασης πανω απο 5v για να εχω καλυτερη αναλυση και οχι επικαλψη παλμων γιατι θελω να κανω pulse heigh analysis???

2) αν τωρα συνδεσω τα σηματα αυτα στον ADC του arduino MEGA 2560 και καποιος παλμος παει και πανω απο 5v μηπως καει η αναπτυξιακη πλακετα?? γιατι απο αλλες δοκιμες εχω δει ειναι πολυ ευαισθητες καιγονται ευκολα , εχω καψει 3-4.

μηπως θα πρεπει η θετικη ταση VCC να ειναι εως 5V ετσι ωστε να μην εχω θεμα?

[chip]

Είναι ένα θέμα αυτό με το οτι ο τελεστικός μπορεί να βγάλει πάνω από τη τάση που δουλεύει ο μικροελεγκτής...
πιθανή λύση είναι κάποια αντίσταση σε σειρά (πχ 1Κ) και διοδάκια 1ν4148 προς τις δύο τροφοδοσίας για προστασία (από gnd προς είσοδο και από είσοδο προς vcc υποθέτο ξέρεις πως συνδέονται οι δίοδοι για προστασία)
για τελεστικούς θα δοκίμαζα tl072, ή για μεγαλύτερη ταχύτητα ne5532 ή απλά το lm833 (είναι παρόμοι με το ne5532) που έβαλες
επίσης θα δοκίμαζα τον ca3130 (μονός) με τροφοδοσία +/-5V που έχει CMOS είσοδο και έξοδο και μπορεί να δώσει στην έξοδο του σχεδόν 5v με τροφοδοσία 5v. Σε κάθε περίπτωση θα διατηρούσα το κύκλωμα προστασίας του μικροελεγκτή αφού ναι μεν δεν θα έβγαζε πάνω από 5v αλλά αφύ έχει αρνητική τροφοδοσία μπορει να βγάλει αρνητική τάση και να κάψει τον μικροελεγκτή...
μια εναλακτική περίπτωση είναι κάποιος τελεστικός στην είσοδο με συμμετρική και κάποιος 2ος..3ος.. που οδηγεί τον adc να έχει απλή τροφοδοσία.
επίσης πιθανόν να μπορούσε το κύκλωμα προστασίας να είναι απλά μία αντίσταση και να βασιστουμε στις εσωτερικές διόδους που έχει ο μικροελεγκτής για την προστασία από στατική ηλεκτρισμό (αλλά πρέπει να ψάξεις στα datasheet για το πόσο ρεύμα μπορούν να δέχονται οι δίοδοι αυτοί....)