Θερμοσίφωνας wifi

[Garfield]

Υποθέτοντας ότι bypass εννοείς το χειροκίνητο άνοιγμα του θερμοσίφωνα δεν χρειάζεται να βάλεις τίποτε για να το πετύχεις. Θα αλλάξεις λίγο το σχέδιο και θα βάλεις την επαφή που ανοίγει το θερμοσίφωνο με το sonof (τις επαφές του ρελέ) παράλληλα με αυτές του διακόπτη.

Κατάλαβα, θα παραλληλίσω το ρελέ με το διακόπτη (2Ρ 45Α) που έχει αυτή τη στιγμή ο πίνακας.
Οπότε όταν δουλεύει με το sonoff θα έχω κλειστό το διακόπτη και το "άνοιγμα" του θερμοσίφωνα θα γίνεται με το ρελέ.
Αν θέλω χειροκίνητα λόγό δυσλειτουργίας του sonoff θα το ανοίγω απευθείας από τον διακόπτη (όπως κάνω μέχρι τώρα).

Επειδή δεν γνωρίζω κανονισμούς για τον πίνακα του σπιτιού,
Θα βγάλω εκτός προδιαγραφών τον πίνακα κάνοντας την παραπάνω μετατροπή ??

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας.

[vasilllis]

Αμα δεν κανεις καποιο σχεδιο δεν μπορει κανεις να καταλαβει τι ακριβως θες να κανεις.Αυτο που εσυ αποκαλεις διακοπτη πρεπει να ακολουθειτε απο μια ασφαλεια.Οποτε με μια ασφαλεια δεν μπορεις να φτιαξεις αυτο που θες,θα χρειαστεις και δευτερη.
Επισης,αν απο λαθος σηκωσει αυτον τον διακοπτη και λειτουργει και το sonnof τοτε θα αθροιζει τα ασφαλιστικα των ασφαλειων(αν ειναι 20Α θα γινουν 40),αν βαλεις μια ασφαλεια πριν τους δυο διακοπτες ωστε να μην γινεται αυτο,τοτε εισαι εκτος κανονισμων (και επικινδυνο).
Για την δουλεια που θες υπαρχουν καταλληλοι διακοπτες by pass.

[nick1974]

με τις τιμες που χουν πλεον τα μικρα ssr δε χρειαζονται ολες αυτες οι επαφες.
Δε διαβασα ολα τα μυνηματα βεβαια αλλα επειδη καταλαβαινω ποιο ειναι το ζητουμενο, φυσικα και θα μπουν διακοπτης και ασφαλεια οπως πρεπει να γινεται και μετα ο αυτοματισμος μπορει να ελεγχεται απο ενα ssr ραγας και ο χερισμος θα γινεται πανω σ αυτο.
Ετσι δεν εχουμε ουτε επαφες ουτε σπινθηρισμους ουτε τιποτα, καιμπορεις να το χειριστεις με οτι αυτοματισμο και οτι ταση θελεις

Στάλθηκε από το Redmi 5 Plus μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Garfield]

Σήμερα άνοιξα τον πίνακα και παρατήρησα την σύνδεση του θερμοσίφωνα, την οποία και παραθέτω.


IMG_20190523_185914-176.jpg


Έχω τις παρακάτω απορίες:
1. Είναι λογική η σύνδεση Ασφάλεια -> Διακόπτης -> Θερμοσίφωνας ???
ή θα έπρεπε να συμβαίνει το αντίθετο (Διακόπτης -> Ασφάλεια -> Θερμοσίφωνας)

2. Γιατί είναι 45Α ο διακόπτης, ένας 32Α δεν θα ήταν αρκετός ??

3. Η ασφάλεια που έχω διακόπτει μόνο την φάση (1Ρ/20Α),
Μήπως θα έπρεπε να διακόπτει και τον ουδέτερο ???
Καθώς σε πρόσφατη αλλαγή που έκανα στην ασφάλεια της κουζίνας,
η παλιά αντικαταστάθηκε με 2Ρ/25Α μετά από πρόταση ηλεκτρολόγου.

[vasilllis]

Σήμερα άνοιξα τον πίνακα και παρατήρησα την σύνδεση του θερμοσίφωνα, την οποία και παραθέτω.





Έχω τις παρακάτω απορίες:
1. Είναι λογική η σύνδεση Ασφάλεια -> Διακόπτης -> Θερμοσίφωνας ???
ή θα έπρεπε να συμβαίνει το αντίθετο (Διακόπτης -> Ασφάλεια -> Θερμοσίφωνας)

2. Γιατί είναι 45Α ο διακόπτης, ένας 32Α δεν θα ήταν αρκετός ??

3. Η ασφάλεια που έχω διακόπτει μόνο την φάση (1Ρ/20Α),
Μήπως θα έπρεπε να διακόπτει και τον ουδέτερο ???
Καθώς σε πρόσφατη αλλαγή που έκανα στην ασφάλεια της κουζίνας,
η παλιά αντικαταστάθηκε με 2Ρ/25Α μετά από πρόταση ηλεκτρολόγου.

1.ναι,το σωστο ειναι διακοπτης,ασφαλεια.
2.αρκετος ειναι ο 32Α.Διαχειριζεται ρευματα εντασεως ΕΩΣ 45Α.Καλυτερο ειναι.
3.εφοσον υπαρχει διπολικος διακοπτης δεν ειναι απαραιτητη η διπολικη ασφαλεια.

[Garfield]

Οπότε κρατάω την μονοπολική ασφάλεια (20Α) και τον διπολικό διακόπτη (2Ρ/45Α) που έχω
Και αγοράζω τα πρακάτω

https://www.kafkas.gr/proionta/ilekt...-2p-32a_53802/

https://www.kafkas.gr/proionta/ilekt...2a-230v_54094/

https://www.kafkas.gr/proionta/ilekt...c-1p-2a_53719/

Και κανω σύνδεση σύμφωνα με το παρακάτω σχέδιο

Sonoff_Water_Heater_Schematic_Final.jpg

Σύμφωνα με αυτό ο αυτοματισμός είναι ασφαλισμένος με την δική του ασφάλεια (2Α)
Ο Θερμοσίφωνας έχει τον δικό του διακόπτη και την ασφάλεια και χειροκίνητη λειτουργία,
χωρίς να βγάζω εκτός κανονισμών τον πίνακα.

Για SSR ρελέ ράγας, είναι το πιο λογικό, αλλά δεν βρήκα επώνυμα εξαρτήματα,
για τον λόγο αυτό λέω να βάλω "παραδοσιακό" της Legrand.

[vasilllis]

Αμα τροφοδοτησεις το θερμοσιφωνο και απο τις δυο επιλογες σου θα τον ασφαλιζεις με 40Α.Ειναι λαθος.

[Garfield]

Αμα τροφοδοτησεις το θερμοσιφωνο και απο τις δυο επιλογες σου θα τον ασφαλιζεις με 40Α.Ειναι λαθος.

Δεν καταλαβαίνω που είναι το λάθος, αφού υπάρχει ασφάλεια από την οποία παίρνει ρεύμα ο θερμοσίφωνας,
είτε μέσω ρελέ είτε μέσω διακόπτη.

Έστω ότι έχω ανάψει το θερμοσίφωνα με το ρελέ και με το διακόπτη,
πάλι θα έχω περιορισμό (20Α) από την ασφάλεια.

[elektronio]

Οπότε κρατάω την μονοπολική ασφάλεια (20Α) και τον διπολικό διακόπτη (2Ρ/45Α) που έχω
Και αγοράζω τα πρακάτω

https://www.kafkas.gr/proionta/ilekt...-2p-32a_53802/

https://www.kafkas.gr/proionta/ilekt...2a-230v_54094/

https://www.kafkas.gr/proionta/ilekt...c-1p-2a_53719/

Και κανω σύνδεση σύμφωνα με το παρακάτω σχέδιο

Sonoff_Water_Heater_Schematic_Final.jpg

Σύμφωνα με αυτό ο αυτοματισμός είναι ασφαλισμένος με την δική του ασφάλεια (2Α)
Ο Θερμοσίφωνας έχει τον δικό του διακόπτη και την ασφάλεια και χειροκίνητη λειτουργία,
χωρίς να βγάζω εκτός κανονισμών τον πίνακα.

Για SSR ρελέ ράγας, είναι το πιο λογικό, αλλά δεν βρήκα επώνυμα εξαρτήματα,
για τον λόγο αυτό λέω να βάλω "παραδοσιακό" της Legrand.

Τον διπολικό διακόπτη που έχεις πριν το LED ένδειξης λειτουργίας το βλέπω περιττό.
Όπως τα έχεις συνδέσει στο σχέδιο θα πρέπει να έχεις μόνιμα ανοικτό τον διακόπτη (45Α) για να μπορεί να λειτουργήσει το sonof και να ανάβεις χειροκίνητα με το τον διακόπτη (32Α). Έτσι ο διακόπτης (45Α) είναι τελείως άχρηστος. Αντί να τον αφαιρέσεις τον κρατάς για χειροκίνητο άναμα όπως κάνεις μέχρι σήμερα και παράλληλα στις επαφές του βάζεις τις επαφές του ρελέ που ενεργοποιεί το sonof.

Ακόμη και το αυτοματάκι των 2Α το βλέπω περιττό. Δεν καταλαβαίνω τι θα ασφαλίσεις με αυτό. Οι ασφάλειες στον πίνακα ασφαλίζουν από φωτιά τα καλώδια των γραμμών, οι συσκευές για προστασία τους έχουν τις δικές τους ασφάλειες.
Το sonof αν βραχυκυκλώσει θα ρίξει την δική του ασφάλεια (αν έχει) ή τον ΔΔΕ ή την κεντρική ασφάλεια. Αν θέλεις να κάνεις παρέμβαση στον πίνακα θα κλείσεις τον κεντρικό διακόπτη, οπότε δεν βλέπω το λόγο να γεμίζεις τον πίνακα με διακόπτες χωρίς νόημα.

[evzone]

Παραθέτω τη δικιά μου υλοποίηση που δουλεύει απρόσκοπτα εδώ και μερικούς μήνες:


Annotation 2019-05-25 082426.jpg


Στο κόκκινο πλαίσιο κάτω αριστερά είναι το Sonoff που οδηγεί το διπολικό ρελέ ισχύος.
Στο κόκκινο πλαίσιο κάτω δεξιά είναι κλεμμοασφάλεια για το κύκλωμα αυτοματισμού του ρελέ.
Στο πάνω κόκκινο πλαίσιο είναι η ασφάλεια του θερμοσίφωνα και η ενδεικτική λυχνία.

Χειροκίνητος διακόπτης δεν υπάρχει για τον έλεγχο του θερμοσίφωνα λόγω έλλειψης χώρου αλλά και για τη καταγραφή λειτουργίας του θερμοσίφωνα. (Ο διακόπτης δίπλα στο ρελέ είναι για τη κουζίνα).
Ο χειροκίνητος έλεγχος γίνεται από το μπουτόν του sonoff το οποίο σηματοδοτεί και το σύστημα αυτοματισμού της κατοικίας.
Στο sonoff έχω βάλει το firmware Tasmota και μέσω αυτού γίνεται χρονικός προγραμματισμός και απομακρυσμένος έλεγχος.
Ασφάλεια για τη παροχή του sonoff δε χρειάζεται γιατί έχει δική του εσωτερική.