Σελίδα 1 από 2 1 2 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 1 έως 10 από 19

Θέμα: Τύποι καλωδίων παροχής μηχανών

  1. #1
    Μέλος Το avatar του χρήστη MacGyver
    Όνομα
    Steve
    Εγγραφή
    May 2009
    Περιοχή
    SKG
    Μηνύματα
    2.215

    Προεπιλογή Τύποι καλωδίων παροχής μηχανών

    Θα ήθελα να μάθω ποια είναι σε γενικές γραμμές και στην πράξη, τα υπέρ και τα κατά των βασικών καλωδίων πολλών αγωγών:
    μονόκλωνα, πολύκλωνα, εύκαμπτα.

    Το ερώτημα αναφέρεται στην παροχή μηχανής από κιβώτιο η ρευματοδότη βιομηχανικού τύπου και όχι σε εγκατάσταση τοίχου.
    Αποστάσεις 5-7 μέτρα, χρήση σε χώρους προστατευμένους από νερό και θερμοκρασίες, και διάμετρος μέχρι και 6mm2.

    Προσωπικά προτιμώ τα εύκαμπτα γιατί είναι ευκολοδούλευτα, γίνεται ποιο εύκολη η όδευση και δίνουν την δυνατότητα να τα μετακινήσεις αργότερα αν χρειαστεί για οποιοδήποτε λόγο, όμως έχω δει πολύκλωνο ακόμα και μονόκλωνο σε παροχή από κιβώτιο και πάντα σκεφτόμουν αν υπήρχε λόγος η αν απλά: αυτό είχανε και αυτό έβαλαν.

    0 Not allowed! Not allowed!

  2. #2
    Συντονιστής Το avatar του χρήστη lepouras
    Όνομα
    Γιανννης
    Εγγραφή
    Jan 2011
    Περιοχή
    ΚΑΙΣΑΡΙΑΝΗ
    Μηνύματα
    7.017

    Προεπιλογή

    όταν μιλάμε για μη σταθερή εγκατάσταση (και ευνοούμε σταθερή σε τοίχους σχάρες κλπ) τότε προτιμάμε τα εύκαμπτα. συνήθως γιατί όπως αναφέρεις είναι καλώδια που μπορεί να μετακινούνται να είναι προσωρινά ή να είναι σε μηχανή που λόγο κραδασμών θέσης κλπ δεν εξυπηρετητή σταθερή εγκατάσταση. αντίθετα ΚΑΙ στις σταθερές εγκαταστάσεις δεν είναι απαγορευτικό η χρήση εύκαμπτων καλωδίων που σε βιομηχανικό περιβάλλον είναι αρκετά συνηθισμένο. τώρα για την τελευταία σου φράση είναι αρκετά πιθανό ή (περισσότερο πιστεύω) άγνοια του στιλ << αυτά ξέρουμε αυτά βάζουμε>>

    0 Not allowed! Not allowed!
    «Η Ιστορία διδάσκει πως ουδείς διδάσκεται απ’ αυτήν».
    Ποτέ δεν νικάς έναν ηλίθιο ,θα σε ρίξει στο επίπεδό του και θα σε κερδίσει λόγω πείρας.

    www.drakotrypa.gr Να σκέφτεσαι σαν άνθρωπος της δράσης,και να δρας σαν άνθρωπος της σκέψης...

  3. #3
    Μέλος
    Όνομα
    Μάνος
    Εγγραφή
    Jan 2012
    Περιοχή
    Κρήτη
    Μηνύματα
    3.943

    Προεπιλογή

    Τα μονοκλωνα εχουνε το πλεονεκτημα οτι εχουνε παραπανω χαλκο(λιγοτερη αντισταση) στην ιδια διατομη και ειναι 10% φτηνοτερα επισης στον τερματισμο εχουνε καλυτερες ανοχες(πχ στο σφιξιμο σε μια κλεμα με βιδα δε θα χασεις τις μισες τριχες).
    Στην ανακυκλωση ποιανουνε καλυτερη τιμη τα μονοκλωνα παρολο που ειναι ποιο φτηνα κατα την αγορα.
    Οποτε για σταθερες εγκαταστασεις ειναι καλυτερα.

    Στις ειδικες περιπτωσεις ομως που αναφερεις εχουνε πλεονεκτημα τα πολυκλωνα..

    0 Not allowed! Not allowed!

  4. #4
    Συντονιστής Το avatar του χρήστη lepouras
    Όνομα
    Γιανννης
    Εγγραφή
    Jan 2011
    Περιοχή
    ΚΑΙΣΑΡΙΑΝΗ
    Μηνύματα
    7.017

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από mtzag Εμφάνιση μηνυμάτων
    Τα μονοκλωνα εχουνε το πλεονεκτημα οτι εχουνε παραπανω χαλκο(λιγοτερη αντισταση) στην ιδια διατομη και ειναι 10% φτηνοτερα επισης στον τερματισμο εχουνε καλυτερες ανοχες(πχ στο σφιξιμο σε μια κλεμα με βιδα δε θα χασεις τις μισες τριχες).
    Στην ανακυκλωση ποιανουνε καλυτερη τιμη τα μονοκλωνα παρολο που ειναι ποιο φτηνα κατα την αγορα.
    Οποτε για σταθερες εγκαταστασεις ειναι καλυτερα.

    Στις ειδικες περιπτωσεις ομως που αναφερεις εχουνε πλεονεκτημα τα πολυκλωνα..
    δεν τα λες σοβαρά αυτά? για το << εχουνε παραπανω χαλκο >> δεν θα σχολιάσω. η διατομή που δίνουν οι κατασκευαστές είναι αγωγού και όχι τρύπας που κάπου μέσα βόσκουν κάποιοι χαλκοί.. αλλά και για το << στον τερματισμο εχουνε καλυτερες ανοχες(πχ στο σφιξιμο σε μια κλεμα με βιδα δε θα χασεις τις μισες τριχες>> να σου πω ότι υπάρχουν τα ακροχιτώνια που επιβάλετε να χρησιμοποιούνται όταν χρησιμοποιούμε εύκαμπτα αν και πλέον στους τερματισμούς σε πίνακες όλες οι κλέμες δεν βόσκουν χύμα βίδες αλλά υπάρχουν ενδιάμεσα λαμακια ακριβός για αυτή την προστασία. αλλά πέρα από αυτό τα μονόκλωνα όταν τα σφίγγεις απευθείας με βίδα απλά η μηχανική αντοχή τους πάει περίπατο και με το παραμικρό κούνημα απλά σπάνε. οπότε αν είναι να έχω ένα εύκαμπτο με μισά μουστάκια από ότι ένα μονόκλωνο με μισή διατομή μασημένη και έτοιμο να σπάσει τότε προτιμώ το εύκαμπτο.

    τέλος να υπενθυμίσουμε ότι η συζήτηση εδώ δεν είναι για σπίτι και πορτατίφ αλλά για μηχανή και ίσως σε βιομηχανικό περιβάλλον (αν δεν είναι σε κάποιο ιδιωτικό εργαστήρι) οπότε συζητήσεις για κλέμες που κόβουν μουστάκια κλπ είναι τουλάχιστον άκυρες.

    5 Not allowed! Not allowed!
    «Η Ιστορία διδάσκει πως ουδείς διδάσκεται απ’ αυτήν».
    Ποτέ δεν νικάς έναν ηλίθιο ,θα σε ρίξει στο επίπεδό του και θα σε κερδίσει λόγω πείρας.

    www.drakotrypa.gr Να σκέφτεσαι σαν άνθρωπος της δράσης,και να δρας σαν άνθρωπος της σκέψης...

  5. 2 μέλη ευχαρίστησαν τον lepouras για αυτό το χρήσιμο μήνυμα:

    antonisfa (08-10-19), mikemtb (08-10-19)

  6. #5
    Μέλος Το avatar του χρήστη MacGyver
    Όνομα
    Steve
    Εγγραφή
    May 2009
    Περιοχή
    SKG
    Μηνύματα
    2.215

    Προεπιλογή

    Πολλά εξαρτήματα όπως: θερμικά, αυτόματοι, διακόπτες πόρτας, contactor κλπ, αν και θεωρητικά δέχονται όλους τους τύπους, μερικές φορές στην πράξη τα πράγματα δεν είναι τόσο εύκολα, ειδικά όσο αυξάνει η διατομή η όταν χρειάζεται να μπουν μαζί στο ίδιο σημείο δύο η τρεις αγωγοί διαφορετικής διατομής.
    Με τα ακροχιτώνια όταν μπουν περισσότερα απο ένα και δεν έχεις ακροχιτώνιο δύο σε ένα, μεγαλώνει κάπως ο όγκος και δεν χωράνε και σε κάποιες περιπτώσεις αφαίρεσα το πλαστικό.
    Άλλες φορές βολεύουν τα δίχαλα, και άλλες όχι αφού δεν έχουν ίδια περιθώρια για σύσφιξης όπως τα μονόκλωνα.
    Επίσης θα πρέπει να γίνει πρόβλεψη να μπούν πλάτη με πλάτη σε περίπτωση που μπούν δύο στο ίδιο σημείο. Τρίτο δεν μπαίνει.
    Τα πολύκλωνα επίσης είναι αρκετά δύσκολα στις ανωτέρω περιπτώσεις αφού παίρνουν συγκεκριμένη θέση με το σφίξιμο και ανοίγουν οι κλώνοι. Όταν π.χ χρειαστεί να αλλάξεις contuctor ΑΔ, οι γέφυρες δεν επανέρχονται εύκολα για να ξαναστριμωχτούν και γίνεται λίγος χαμός, καμιά φορά μπορεί να κοπεί και κάποιος κλώνος και να πέσει και μέσα στον contactor .
    Όλα αυτά τα γλυτώνεις με τα μονόκλωνα, όπως στις οικιακές εγκαταστάσεις πίνακα.
    Όμως...
    Τα μονόκλωνα όπως και τα πολύκλωνα είναι σκέτη ταλαιπωρία και χρειάζεται να είσαι μπρατσομένος για να δουλεύεις γονατιστός και να προσπαθήσεις να τα οδεύσεις π.χ στον κεντρικό διακόπτη η να τα τακτοποιήσεις μέσα σε ένα μικρό υποπίνακα.
    Ακόμα περισσότερο αν χρειαστεί να τα περάσεις μέσα απο σωλήνα και αυτά είναι απο "ανακύκλωση" άλλου σημείου του χώρου και έχουν πάρει τις γωνίες τους.
    Όσο για τα μουστάκια και τα υπολείμματα μόνωσης από τους γδάρτες υπάρχουν παντού. Έχω βγάλει μέσα απο conductor, και απο πνευματικό χρονικό ΑΔ.
    Σε γενικές γραμμές με τα εύκαμπτα και τα ακροχιτώνια που χρησιμοποιώ πάντα ελαχιστοποιούνται τα περισσότερα προβλήματα απο όλα αυτά .

    Συνοψίζοντας θα πω ότι δεν θέλω να έχω καμία σχέση με τα ηλεκτρολογικά, όμως καμιά φορά τυχαίνει και πρέπει να το κάνω και όσα έγραψα είναι προσωπικές εμπειρίες που αντιμετώπισα αρκετές φορές.

    0 Not allowed! Not allowed!

  7. #6
    Μέλος
    Όνομα
    Μάνος
    Εγγραφή
    Jan 2012
    Περιοχή
    Κρήτη
    Μηνύματα
    3.943

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από mtzag Εμφάνιση μηνυμάτων
    Στις ειδικες περιπτωσεις ομως που αναφερεις εχουνε πλεονεκτημα τα πολυκλωνα..
    Εχω παρει καλωδια 35αρια μονοκλωνα και πολυκλωνα τα πολυκλωνα ειχανε +10% στην τιμη
    και το ηλεκτρολογαδικο μου ειπε ολα τα πολυκλωνα εχουνε +10% λογω μεγαλυτερου κατασκευαστικου κοστους.

    Μετρησα με το παχυμετρο τη διαμμετρο και των 2 και ειτανε το ιδιο αρα το πολυκλωνο ειχε ποιο λιγο χαλκο γιατι μεταξυ στις τριχες χαλκου υπαρχει κενο
    εχω βεβαια και μια επιφυλαξη να μετρησα λαθος το πολυκλωνο...

    Τα μονοκλωνα τα χοντρα δεν κοβουνε ευκολα και τα ακροχιτωνια ναι μεν ειναι καλυτερα απο τις τριχες χυμα
    αλλα δεν ειναι σαν τον μασιφ χαλκο.

    Τελος στην ανακυκλωση οποιοδηποτε μεταλλο το πληρωνουνε ποιο πολυ αμα ειναι χοντρο μασιφ.

    0 Not allowed! Not allowed!

  8. #7
    Συντονιστής Το avatar του χρήστη kioan
    Όνομα
     
    Εγγραφή
    Mar 2005
    Περιοχή
    127.0.0.1
    Μηνύματα
    3.168

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από mtzag Εμφάνιση μηνυμάτων
    Μετρησα με το παχυμετρο τη διαμμετρο και των 2 και ειτανε το ιδιο αρα το πολυκλωνο ειχε ποιο λιγο χαλκο γιατι μεταξυ στις τριχες χαλκου υπαρχει κενο εχω βεβαια και μια επιφυλαξη να μετρησα λαθος το πολυκλωνο...
    Εννοείται ότι η εξωτερική διατομή θα είναι διαφορετική. Το αν το ένα έχει κενά ανάμεσα στους κλώνους ή όχι, δεν έχει σχέση με το πόσος είναι ο χαλκός του κάθε αγωγού. Αυτό που μετράει είναι η διατομή του χαλκού του κάθε καλωδίου.

    0 Not allowed! Not allowed!
    There are 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't.

  9. Ένα μέλος ευχαρίστησε τον kioan για αυτό το χρήσιμο μήνυμα:

    vasilllis (09-10-19)

  10. #8
    Συντονιστής Το avatar του χρήστη lepouras
    Όνομα
    Γιανννης
    Εγγραφή
    Jan 2011
    Περιοχή
    ΚΑΙΣΑΡΙΑΝΗ
    Μηνύματα
    7.017

    Προεπιλογή

    Ρε Μάνο το 35αρι δεν ήταν με 7 χαλκούς; επίσης σε αυτές τις διατομες ή μπαίνει κος ή αν μπαίνει σε κάποιον διακόπτη αυτόματο κλπ δεν είναι χύμα βίδα αλλά με λάμα. Και ναι τα ακροχυτονια μια Χαρά κάνουν δουλειά και σε αυτές τις διατομες. Όσο για την ανακύκλωση και τα σκραπατζιδικα είναι τέλειος άσχετα με το θέμα. Θα πάω δηλαδή να φτιάξω το εργοστάσιο ή το μηχάνημα του άλλου και θα βάλω σαν επιχείρημα τη όφελος θα έχει όταν πέσει έξω να πάω να πουλήσω τα καλώδια του; είμαστε σοβαροί; θα κάνω δουλειά σε μηχάνημα με το ποιο καλώδιο είναι φθηνότερο; αυτά είναι για εσένα που τα ψάχνεις όλα τσάμπα και περιμένεις από το ηλεκτρολογαδικο να σου πει. Ας σοβαρευτούμε λίγο και είμαστε και τεχνικό φόρουμ.

    2 Not allowed! Not allowed!
    «Η Ιστορία διδάσκει πως ουδείς διδάσκεται απ’ αυτήν».
    Ποτέ δεν νικάς έναν ηλίθιο ,θα σε ρίξει στο επίπεδό του και θα σε κερδίσει λόγω πείρας.

    www.drakotrypa.gr Να σκέφτεσαι σαν άνθρωπος της δράσης,και να δρας σαν άνθρωπος της σκέψης...

  11. #9
    Μέλος
    Όνομα
    Μάνος
    Εγγραφή
    Jan 2012
    Περιοχή
    Κρήτη
    Μηνύματα
    3.943

    Προεπιλογή

    Οχι το 35αρι που λεω ειχε ψιλες τριχες flexible η τριχα 0.1mm 0.2mm καπου.

    0 Not allowed! Not allowed!

  12. #10
    Μέλος Το avatar του χρήστη aris285
    Όνομα
    Αρης
    Εγγραφή
    Jul 2010
    Περιοχή
    Ελευσινα
    Μηνύματα
    1.637

    Προεπιλογή

    Για το skin effect ουτε λογος, εδω το πολυκλωνο ειναι καλητερο.

    0 Not allowed! Not allowed!

Σελίδα 1 από 2 1 2 ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. Καλάι τύποι
    By pkos76 in forum Όργανα & Εξοπλισμός
    Απαντήσεις: 35
    Τελευταίο Μήνυμα: 05-05-19, 17:34
  2. Έλεγχος θερμοκρασιών σε σειρά μηχανών
    By ΠΑΝΟΣ Π in forum Αυτοματισμοί
    Απαντήσεις: 14
    Τελευταίο Μήνυμα: 19-09-16, 00:19
  3. Τύποι ασφαλειών
    By tco9998 in forum Ηλεκτρολογικά
    Απαντήσεις: 5
    Τελευταίο Μήνυμα: 27-01-10, 23:39
  4. Απαντήσεις: 0
    Τελευταίο Μήνυμα: 25-06-07, 20:19

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δημιουργία θεμάτων: Όχι
  • Υποβολή μηνυμάτων: Όχι
  • Σύναψη αρχείων: Όχι
  • Επεξεργασία μηνυμάτων: Όχι
  •  
  • BB code: σε λειτουργία
  • Smilies: σε λειτουργία
  • [IMG]: σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • HTML: εκτός λειτουργίας