Pickit 3 ή MPLAB ICD 3 - Atmel ICE

[logic]

Καλησπέρα, ασχολούμαι αρκετά με την ηλεκτρονική και νομίζω έφτασε η ώρα για μερικές αγορές .

Ξεκίνησα από hobby αλλά στην πορεία είδα ότι μπορείς να κάνει αρκετά custom πράγματα και άρχισα να αφιερώνω περισσότερο χρόνο.
Κινούμαι περισσότερο στο κομμάτι του prototyping και proof of concept, δεν με ενδιαφέρει μέχρι τώρα να φτιάξω τελικό εμπορικό προϊόν.
Βλέποντας στην αρχή τα δύο "στρατόπεδα" αποφάσισα να κρατήσω επαφή και με τα δύο χωρίς funboyσμους.
Πρόσφατα όταν έγινε και η αγορά της Atmel από την Microchip ήμουν έτοιμος να αγορά programmer / debugger και είπα να περιμένω λίγο για να δω μήπως οι avr σταματήσουν ή βγει κάποιο κοινό tool που να καλύπτει και τις δύο οικογένειες.
Όσο περνάει ο καιρός αυτό δεν συμβαίνει και πλέον νομίζω ότι είναι η ώρα να επενδύσω σε programmer / debugger ΚΑΙ για τις δυο πλατφόρμες άσχετα με το τι θα γίνει στο μέλλον.

Έχω καταλήξει στα παρακάτω:
Pickit 3 ή MPLAB ICD 3 (Microchip) - Atmel ICE (Atmel)

http://gr.mouser.com/Search/ProductD...ey579-PG164130
http://gr.mouser.com/ProductDetail/M...khEnUI%2fMkmYV

http://gr.mouser.com/Search/ProductD...56-ATATMEL-ICE

Οι απορίες μου είναι οι εξής:

1.) Με δεδομένη την εξαγορά της Atmel από την Microchip θα ήταν προτιμότερο να πάω στον MPLAB ICD 3 και να εξειδικευτώ σιγά σιγά στην Microchip χωρίς να κοιτάω καν πλέον προς Atmel;
2.) Εάν ναι τι παρελκόμενα από καλώδια θέλει ο MPLAB ICD 3 για να είμαι κομπλέ;
3.) Στην περίπτωση που συνεχίσω και με τις δυο πλατφόρμες ο Pickit 3 και ο Atmel ICE θεωρείτε ότι είναι μια επένδυση για τα επόμενα 5-6 χρόνια;
4.) Οποιαδήποτε συμβουλή για το τι επιπλέον θα χρειαστώ ή τι άλλο να προσέξω κτλ καλοδεχούμενη.

[Fire Doger]

Καλησπέρα,

Μια πρώτη παρατήρηση είναι πως θέλεις να αρχίσεις και με τους 2 ταυτόχρονα, αυτό είναι κάτι που θα σε μπλέξει αφού δεν γράφεις εμπειρίες, φαντάζομαι έχεις ασχοληθεί με κάτι απλό όπως arduino και δεν έχεις εμβαθύνει σε αρχιτεκτονική, assembly κλπ.
Δικιά μου γνώμη είναι να διαλέξεις 1 οικογένεια και να μάθεις αυτήν.
Αν και γουστάρω pic οι avr πιστεύω έχουν καλύτερο community (τους avr freaks βασικά) και θα σε βοηθήσει να ξεκινήσεις, μετά αφού μάθεις την δομή θα μπορείς να πας και σε άλλη οικογένεια με λιγότερο διάβασμα εφόσον θα σου είναι ήδη γνωστά τα περισσότερα.

Στο μέλλον λογικά θα πας και σε 32bit οπότε καλό είναι τα εργαλεία σου να το υποστηρίζουν.

Στην electronica 2016 σε ένα interview που είδα σε ένα περίπτερο της microchip είχαν πει πως η λογική της εταιρίας πάει ανάλογα με την ζήτηση και έχουν και πολύ παλιά μοντέλα επειδή υπάρχει ζήτηση, όσο υπάρχει ζήτηση στους avr δεν θα τους σκοτώσουν, δεν αγόρασαν την εταιρία για να την κλείσουν άρα μην σε ανησυχεί αυτό. Και όσο υπάρχει το arduino δεν νομίζω να σταματήσει η ζήτηση και λόγο franchise.

Επίσης είπε πως τα εργαλεία της atmel θα συνεχίσουν να αναπτύσσονται κανονικά άρα κάτι ενιαίο δεν νομίζω να βγει σύντομα.
Ίσως αποκτήσουν λίγη ποιότητα σαν αυτά της microchip

Συμβουλή:
Να προσέξεις να μάθεις όλα όσα λέει το datasheet, να μπορείς να δουλέψεις όλα τα περιφερειακά (timer, interrupt, watchdog, ADC κλπ) χωρίς κανένα πρόβλημα σε όλα τα mode για να έχεις όλα τα εργαλεία διαθέσιμα όταν σχεδιάζεις ένα πρόγραμμα και να μπορείς εύκολα με τις γνώσεις του πως λειτουργεί ο Timer πχ να δουλέψεις και τον Timer σε ένα pic.
Και να ξεκινήσεις με ένα dip μΕ και ραστερ και όχι 3-4 μοντέλα μαζί γιατί μπορεί να έχουν διαφορές που θα σε μπερδέψουν, μερικούς θα χαλάσεις σίγουρα οπότε μην παιδεύεσε με 100 πόδια, αν μπορείς να δουλέψεις σε έναν μεσσέο 40 πιν θα μπορείς να δουλέψεις και ένα μεγάλο.

Για τα εργαλεία την atmel δεν έχω να πω κάτι, pickit 3 έχω, υπάρχουν 2-3 θέματα που την κράζουν άσχημα και έχουν πληροφορίες.

[leosedf]

Pickit3.

[logic]

Ευχαριστώ για τις πληροφορίες.

υπάρχουν 2-3 θέματα που την κράζουν άσχημα και έχουν πληροφορίες

Εννοείς μήπως αυτά που αναφέρει o Dave από eevblog στο video που έχει κάνει για τον Pickit 3;

Πραγματικά χρήσιμα όσα αναφέρεις για την συνέχεια των avr από την electronica 2016.

[Fire Doger]

Pickit3.

Ο καλύτερος συνομιλητής του κόσμου Ναι ξέρουμε στα βιντεο σου 2-2 τα δείχνεις να φαίνονται

Όχι ασ' τον dave, εκείνος τα βλέπει από την σκοπιά του έμπειρου που όλη μέρα προγραμματίζει.

Για εδώ στο forum μιλάω, το ICE Basic πχ έρχεται χωρίς μερικά καλώδια, κάνε μια έρευνα και εδώ και στους avr freaks για περισσότερες πληροφορίες. Και ένα μέλλος πουλούσε τον ICE 3, δεν ξέρω αν τον έδωσε.
Εδώ είναι το video
https://www.youtube.com/watch?v=xATxUo-Z7dg

Μην πας σε high end εργαλεία με την μία, σιγά σιγά θα δεις πως υπάρχουν και άλλοι μΕ, πχ τα περισσότερα industrial που έχω ανοίξει έχουν ST, της NXP μου έχουν πει άλλα μέλη ότι είναι κλάσεις ανώτεροι των pic και avr. Θα τα δεις όλα αυτά στην πορεία, όρεξη να έχεις...

[logic]

Καμιά πρόταση εδώ για να φύγει η παραγγελία; Fire Doger ήσουν κατατοπιστικότατος.


<edit>

Για εδώ στο forum μιλάω, το ICE Basic πχ έρχεται χωρίς μερικά καλώδια, κάνε μια έρευνα και εδώ και στους avr freaks για περισσότερες πληροφορίες.

Το λινκ που έχω βάλει από mouser έχει και τα καλώδια μέσα.
</edit>

Screenshot_10.png

[leosedf]

Pickit3.

[Fire Doger]

Pickit3.

Ε pic διάλεξε, φαγώθηκες!

Α πήγες σε όλη την γκάμα με την μία...
Εγώ θα έβαζα μΕ για τους οποίους υπάρχουν tutorial youtube κλπ

πχ 16f877, 16f84A και άλλοι,

Είναι σημαντικό να έχεις tutorial για να κάνεις την αρχή αλλιώς θα μπείς με την μία στα βαθιά.

Για παράδειγμα εδώ δουλεύει τον 18f2220
https://www.youtube.com/watch?v=Safk...7eLeL-&index=2

Στο μέλλον θα πας στο site της microchip, θα βάζεις πόσες εισόδους, εξόδους, ADC, timer κλπ θέλεις και θα σου βγάζει τα μοντέλα, και θα διαλέγεις το κατάλληλο για την κάθε εφαρμογή. Αν είσαι φοιτητής η microchip μπορεί να σου στέλνει και δείγματα με απλή διαδικασία.

[nikos1]

Εάν αυτά που υποστηρίζει το pickit2 σε εξυπηρετούν το παρακάτω είναι καλό
https://electrosome.com/pickit2/

[logic]

Νομίζω ότι είμαι εντάξει για αρχή

Screenshot_11.png

<edit>

Pickit3.

Και τον Rigol DS1054Z τα post σου διάβασα και αποφάσισα να τον αγοράσω.

</edit>