κατασκευη PCB - πλακετας - καρτας

[Opoulos]

καλησπερα στην ομαδα!
ηθελα να σας κανω μια ερωτηση αν εχετε χρονο να τη δειτε κ να μου πειτε αν γνωριζετε..
ξερει καποιος που κ αν μπορω να στειλω ηλεκτρονικο σχεδιο κ να μου φτιαξουν καρτα?
(γραμμες μεταφορας, ολοκληρωμενα, αντιστασεις κτλ)
ουσιαστικα αναφερομαι σε clowning αν το εχω ακουσει σωστα.
ενδεχομενως να μπορω να στειλω κ φωτογραφια αν μπορω να διευκολυνω απαντησεις!!!
ευχαριστω εκ των προτερων

[nestoras]

"Κάρτα" είναι η πλακέττα;
Και το "clowning" τι ακριβώς είναι;

Αν σου είναι εύκολο, βάλε καμιά φωτογραφία καλύτερα.

[Fire Doger]

Κλωνοποίηση εννοείς?
Αν ναι τότε να ξέρεις πως το λένε κατασκευή και συναρμολόγηση ή PCB manufacturing and assembly που πολλές εταιρίες τα κάνουν και τα 2. (μερικές και την σχεδίαση)
Δώσε περισσότερες πληροφορίες όπως τον αριθμό των κομματιών, το μπάτζετ, αν μπορείς να συνεργαστείς με εξωτερικό κλπ κλπ...

Η σχεδίαση είναι κομματάκι δύσκολο γιατί ο σχεδιαστής συνήθως κάνει και το σχηματικό ή είναι σε ομάδα και ξέρει τι είναι τι, το να στα πετάξει πάνω σε μια πλακέτα είναι το μόνο εύκολο, το να είναι σωστή είναι το δύσκολο και μάλλον θα χρειαστεί να συνεργαστείς με κάποιον που γνωρίζει, να του εξηγήσεις τι κάνει, τι ρεύματα θα έχει, τι συχνότητες, που θα μπαίνει, πως θα κουμπώνει κλπ κλπ για να έχεις σωστό αποτέλεσμα. Άμα βρεις σωστό σχεδιαστή μετά θα ξέρει και τα παραπέρα και πως να τα δρομολογεί και τι συμφέρει και προμηθευτές και άλλα παρελκόμενα.

Η εταιρίες που ανέφερα παραπάνω χρεώνουν με την ώρα και όχι λίγα, αν δυσκολευτείς να τους δώσεις να καταλάβουν τι θέλεις και καταλήξεις με 10 διαφορετικά σχέδια που δεν σου κάνουν θα σου βγει ο κούκος αηδόνι (αν πάρω και σαν παράδειγμα το clowning μάλλον δεν είναι η καλύτερη επιλογή)

Επίσης πολύ μεγάλο ρόλο παίζει και το τι θέλεις να κάνεις, αν για παράδειγμα θέλεις να φτιάξεις κάτι που το κάνουν οι Κινέζοι το πιθανότερο είναι να έχεις μεγάλη διαφορά στην τιμή και να μην αξίζει. Αν πάλι έχεις κάτι ποιο περίπλοκο ο σχεδιαστής πρέπει να έχει και υπόψιν το να περνάει η πλακέτα τα τεστ για τις πιστοποιήσεις.
Αν δεν θέλεις παραγωγή και μιλάμε για 5-10 κομμάτια ίσως συμφέρει να τα πας σε έναν ηλεκτρονικό να στα κολλήσει σε 1-2 μέρες και τέλος.

[Opoulos]

Πρωτα απ ολα ευχαριστω κ μονο που μπηκατε στον κοπο τελικα!!!
Nestora ουσιαστικα αναφερομαι σε αυτο που πιο σωστα εθεσε ο Fire Doger!
Με απλα λογια θελω να κανω rebuild σε καρτα οπως αυτη που ανεβαζω!
Μιλαμε για 5-10 κομματια ναι..
Απλα στα search που εχω κανει δεν εχω βρει κτ τοσο ξεκαθαρο οσο το θελω για να επικοινωνησω με καποιον κ να τρεξω καταστασεις..
P70116-090434.jpgP70116-090448.jpgP70116-090503.jpg

[ultra]

Σορρυ που το λεω ετσι ωμα, αλλα, απλα ξεχνα το.

[chip]

Το πόσο εφικτό είναι έχει σχέση κυρίως με δύο πράγματα:

με το πόσο κοστίζει αυτή η πλακέτα

και το αν υπάρχει διαθέσιμο το κεντρικό τσιπ... υπάρχει γιατί αν και δεν διακρίνω τι γράφει έχω σοβαρή υποψία ότι είναι ASIC (ειδικά σχεδιασμένο γι αυτή την πλακέτα) με πιθανότερους κατασκευαστές την LSI ή την VLSI. Το να αντιγραφεί το τσιπ αυτό υπάρχουν εταιρίες που το κάνουβ αλλά οι τιμές θα είναι μάλλον 10δες χιλιάδες ευρώ ίσως και 100δες χιλιάδες ευρώ...

Αν λοιπόν η τιμή της πλακέτας αυτής είναι πολύ υψηλής (αρκετές χιλιάδες ευρώ) ή δεν είναι καθόλου διαθέσιμη αλλά χρειάζεται για τη λειτουργία κάποιου ακριβού μηχανήματος τότε ναι.. μάλλον μπορεί να αντιγραφεί είτε αρκετά εύκολα είτε πιο δύσκολα. Αν η πλακέτα έχει 4 επίπεδα δεν θα είναι τόσο δύσκολο. Αν έχει περισσότερα τότε γίνονται πιο δύσκολα τα πράγματα.
Φυσικά για την αντιγραφή μάλλον θα χρειαστεί να καταστραφεί 1 ίσως και 2 πλακέτες και φυσικά θα υπάρχει κάποιος κίνδυνος να μην επιτευχθεί η αντιγραφή.
Με δεδομένο οτι η πλακέτα είναι του 1986 αν είδα καλά (χαμηλές συχνότητες εφόσον σε πρώτη ματιά δεν είδα ECL τεχνολογία) δεν θα έχει ιδιαίτερες απαιτήσεις για ρυθμισμένες ως προς τη σύνθετη αντίσταση γραμμές μεταφοράς και η πολυεπίπεδη πλακέτα θα αρκεί για να δουλέψει σωστά.
προφανώς εφόσον υπάρξει καταστροφή μίας πλακέτας (αφαίρεση εξαρτημάτων) το αντίγραφο θα μοιάζει με φωτοτυπία της υπάρχουσας πλακέτας...

με δεύτερη ματιά σα να βλέπω γραμμές σημάτων στα εσωτερικά επίπεδα της πλακέτας κάτι που θα δυσκόλευε την αντιγραφή της... και απ οτι βλέπω έχει και via (επιμεταλλωμένε οπές) που δεν πάνε πουθενα στο πάνω μέρος και επειδή μάλλον δεν θα έχει εξαρτήματα στο κάτω μέρος άρα είναι συνδεση σε γραμμές στο εσωτερικό της πλακέτας (δυσκολεύει ακόμα περισσότερο τα πράγματα).
Όπως επίσης το γεγονός οτι είναι κατασκευή της silicon graphics δεν πρέπει να θεωρείτε καλό για την απλότητα στη λειτουργία του κεντρικού chip, την διαθεσιμότητα του και την σχεδίαση της πλακέτας.... (τώρα μου πέρασε από το μυαλό μήπως το κεντρικό chip είναι κάποιος mips επεξεργαστής σειράς 4000?)

Διευκρινίζω οτι δεν ασχολούμε με το αντικείμενο... όμως εταιρίες που να μπορούν να ασχοληθούν με τέτοιες πλακέτες σίγουρα υπάρχουν (πιστεύω και στην Ελλάδα)

[navar]

νομίζω οτι αντί για πλακέτα τελικά θα πάρεις το όνομα σου φίλε Opoulos

[Panoss]

καλό....

[Opoulos]

Ευχαριστω για τις απαντησεις! (navar γιατι μου ξηγηθηκες ετσι?!? :P)
Κλεινοντας το θεμα μηπως ξερει καποιος κανα site κατασκευαστων (Ευρωπη η Κινα)?
Ωστε να ερθω σε επικοινωνια κ να παρω το nickname μου η οτι αλλο προκυψει?
thnx for all!

[info@kalarakis.com]

Σίγουρα η αντικατάσταση όλου του μηχανήματος θα κοστίσει λιγότερο από το να προσπαθήσεις να φτιάξεις πλακέτες.
Έχεις ψάξει μήπως βρεις μεταχειρισμένες?