Σελίδα 2 από 3 ΠρώτηΠρώτη 1 2 3 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 11 έως 20 από 23

Θέμα: Βοήθεια σε υπολογισμό διαιρετών τάσης

  1. #11
    Μέλος Το avatar του χρήστη FILMAN
    Όνομα
    Φίλιππος
    Εγγραφή
    Dec 2009
    Περιοχή
    Δάφνη, Αθήνα
    Μηνύματα
    11.964

    Προεπιλογή

    Εντάξει, τα ψιλοκαταφέρνει ο εξομοιωτής σου

    Έβγαλε περίπου όσο έχω βρει εγώ τις τάσεις στα κόκκινα κυκλάκια (οι τάσεις που έχω γράψει εγώ είναι με τις μη στρογγυλοποιημένες τιμές αντιστάσεων)

    Οι δυο συγκριτές θα βλέπουν τις δυο τάσεις που είναι στα μπλε κυκλάκια

    Η αλήθεια είναι ότι δεν είναι και πολύ μεγάλες

    Όμως το LM393 που σκοπεύω να βάλω έχει maximum offset voltage 3mV

    Τα 3mV είναι ποσοστό 2% επί των 148mV

    Δηλαδή αντί να μου δίνει σήμα όταν οι τροφοδοσίες έχουν ξεφύγει κατά 5%, θα μου δίνει σήμα όταν αυτές έχουν ξεφύγει κατά 5.02% το πολύ

    Πιστεύω ότι δεν θα έχω ιδιαίτερο πρόβλημα
    Συνημμένα Αρχεία Συνημμένα Αρχεία

    0 Not allowed! Not allowed!

  2. #12
    Μέλος Το avatar του χρήστη GR_KYROS
    Όνομα
    Βαγγέλης
    Εγγραφή
    Jan 2007
    Περιοχή
    ΧΑΛΚΙΔΑ
    Μηνύματα
    2.462

    Προεπιλογή

    Πάντως μπορούν να γίνουν ποιο αισθητές οι διαφοροποιήσεις των τάσεων

    Και βάλε μου κανέναν καλό βαθμό για αυτό το εξάμηνο γιατί με έχεις ρημάξει

    0 Not allowed! Not allowed!

  3. #13
    Μέλος Το avatar του χρήστη FILMAN
    Όνομα
    Φίλιππος
    Εγγραφή
    Dec 2009
    Περιοχή
    Δάφνη, Αθήνα
    Μηνύματα
    11.964

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από GR_KYROS Εμφάνιση μηνυμάτων
    Πάντως μπορούν να γίνουν ποιο αισθητές οι διαφοροποιήσεις των τάσεων
    Πώς δηλαδή;
    Αφού αυτές οι τάσεις βγήκαν από τους υπολογισμούς

    0 Not allowed! Not allowed!

  4. #14
    Μέλος Το avatar του χρήστη GR_KYROS
    Όνομα
    Βαγγέλης
    Εγγραφή
    Jan 2007
    Περιοχή
    ΧΑΛΚΙΔΑ
    Μηνύματα
    2.462

    Προεπιλογή

    Λέω ίσως με διαφοροποίηση των τιμών αντιστάσεων πάρεις ποιο ξεκάθαρες τάσεις
    Ίσως το δω από δευτέρα αν θες

    0 Not allowed! Not allowed!

  5. #15
    Μέλος Το avatar του χρήστη yanis
    Όνομα
    ΓΙΑΝΝΗΣ
    Εγγραφή
    Nov 2009
    Περιοχή
    ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
    Μηνύματα
    323

    Προεπιλογή

    Φιλλιπε, για την πρώτη συνθήκη πρέπει να ισχύει:
    R1=(30R3+12.5R2)/5
    R4=(20R6+5R5)/10

    Οπότε βάζοντας δύο τυχαίες τιμές στις αντιστάσεις (R2 R3) και (R5 R6)
    βγάζω τα παρακάτω αποτελέσματα:
    1st results.JPG

    0 Not allowed! Not allowed!

  6. #16
    Μέλος Το avatar του χρήστη FILMAN
    Όνομα
    Φίλιππος
    Εγγραφή
    Dec 2009
    Περιοχή
    Δάφνη, Αθήνα
    Μηνύματα
    11.964

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από GR_KYROS Εμφάνιση μηνυμάτων
    Λέω ίσως με διαφοροποίηση των τιμών αντιστάσεων πάρεις ποιο ξεκάθαρες τάσεις
    Ίσως το δω από δευτέρα αν θες
    Αν πειράξεις τις αντιστάσεις (το λόγο τους βασικά στον κάθε διαιρέτη), τότε φυσικά και μπορείς να πετύχεις μεγαλύτερες διαφορές τάσεων (και μόνο να αυξήσεις τις R2 και R5 μπορεί να γίνει αυτό)

    Απλά έτσι πάει περίπατο η εξίσωση των τάσεων με τις μεταβολές του 5%

    Ο σκοπός δεν είναι να πετύχουμε απλά μεγάλες τάσεις, αλλά το κύκλωμα να δουλεύει και έτσι όπως θέλουμε

    0 Not allowed! Not allowed!

  7. #17
    Μέλος Το avatar του χρήστη FILMAN
    Όνομα
    Φίλιππος
    Εγγραφή
    Dec 2009
    Περιοχή
    Δάφνη, Αθήνα
    Μηνύματα
    11.964

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από yanis Εμφάνιση μηνυμάτων
    Φιλλιπε, για την πρώτη συνθήκη πρέπει να ισχύει:
    R1=(30R3+12.5R2)/5
    R4=(20R6+5R5)/10

    Οπότε βάζοντας δύο τυχαίες τιμές στις αντιστάσεις (R2 R3) και (R5 R6)
    βγάζω τα παρακάτω αποτελέσματα:
    1st results.JPG
    Είπα και πριν ότι τελικά η πρώτη συνθήκη μάλλον εμποδίζει τελικά αυτό που θέλω να κάνω

    Αν βάλω R1 = 169.7kΩ και R4 = 60.55kΩ που λες εσύ, τότε:

    Στον δεύτερο διαιρέτη με τα +10 και -5V οι τάσεις V3 και V4 θα είναι 0.0900164V και -0.0900164V αντίστοιχα

    Στον πρώτο διαιρέτη, με τα 15V να έχουν γίνει 5% περισσότερα (15.75V), και με τα -2.5V να είναι σωστά, η V2 θα είναι 0.0758645V, δηλαδή τελείως διαφορετική από την V3 = 0.0900164V

    0 Not allowed! Not allowed!

  8. #18
    Μέλος
    Όνομα
    Βασίλειος
    Εγγραφή
    Oct 2016
    Περιοχή
    Ζωγράφου
    Μηνύματα
    936

    Προεπιλογή

    Κύριε Φίλιππε (FILMAN), στο πρόβλημα σας, οι όροι (α) και (β) μπορούν να τηρηθούν, έχω μάλιστα και τη λύση, αλλά όπως βλέπω, ο όρος (γ) συγκρούεται με τον όρο (β). Με την έννοια αυτή, ο όροι (β) και (γ) είναι αδύνατο να τηρηθούν ταυτόχρονα. Ωστόσο, από τη λύση των όρων (α) και (β) προκύπτει το συμπέρασμα ότι δύναται να τηρηθεί και ο όρος (γ), αν στην τάση των 10 βολτ η μεταβολή είναι όχι 5 %, αλλά 3,18 %.

    Η λύση.
    1. Προκειμένου να μειωθεί ο αριθμός των αγνώστων - θέτουμε τις ισότητες:

    R2 = R5 και I1 = I2.

    2. Τις τιμές των αντιστάσεων R1-R2-R3-R4-R5 και R6 θα τις επιλέξουμε επιδιώκοντας μηδενικό δυναμικό στο "μέσον" των αντιστάσεων R2 και R5. Υπό τις συνθήκες αυτές, οι ισότητες

    V2=-V1 και V4=-V3
    θα ικανοποιηθούν αυτόματα.

    3. Έστω ότι τα 15 βολτ αυξήθηκαν κατά Δu0=0,75 βολτ. Προκειμένου η αρνητική τάση V2 να αλλάξει το πρόσημό της και να γίνει V3, η μεταβολή της V2 πρέπει να είναι 2V1 (V1=I1x0,5R2), δηλαδή

    ΔV2=ΔV0xR3/(R1+R2+R3)=2I1x0,5R2
    και καθώς
    Ι1=17,5(βολτ)/(R1+R2+R3),
    προκύπτει η ισότητα
    R3xΔu0=17,5xR2
    ή η ισότητα
    R3=R2x(17,5/0,75)

    4.
    Στο σημείο αυτό, την αντίσταση R2 την επιλέγουμε να είναι 30 Ω. Με την επιλογή αυτή, η R3 γίνεται 700 Ω, το ρεύμα στον διαιρέτη γίνεται

    I1=2,5(βολτ)/(700 Ω+15 Ω)=0,0034965 Α,

    ενώ η αντίσταση R1 υπολογίζεται από τη σχέση
    I1x(R1+15 Ω)=15(βολτ).
    Επομένως,
    R1=(15/0,0034965)Ω-15Ω=4275 Ω

    Τελικά, στον πρώτο διαιρέτη έχουμε τις τιμές:
    R1=4275 Ω
    V1=+(I1x15 Ω)= +52,4475 mV
    V2=-(I1x15 Ω)=-52,4475 mV
    R2=30 Ω
    R3=700 Ω

    5. Στον δεύτερο διαιρέτη μας μένει να υπολογίσουμε μόνο τις αντιστάσεις R4 και R6, καθώς επιλέξαμε I2=I1 και R5=R2, δηλαδή I2=0,0034965 A και R5=30 Ω.

    Την αντίσταση R4 την υπολογίζουμε από τη σχέση
    Ι2(R4+15 Ω)=10 (βολτ),

    ενώ την αντίσταση R6 την υπολογίζουμε από τη σχέση

    Ι2(R6+15 Ω)=5 (βολτ),
    δηλαδή R4=2845 Ω και R6=1415 Ω

    Επίσης, καθώς R2=R5 και I2=I1, προκύπτει ότι: V3=+52,4475 mV και V4=-52,4475 mV.


    O λόγος που δεν τηρείται ο όρος (γ) του προβλήματός σας οφείλεται στο γεγονός ότι όταν τηρούνται οι όροι (α) και (β), ο δεύτερος διαιρέτης, τη μεταβολή της τάσης των 10 βολτ τη διαιρεί σε μικρότερο βαθμό από τον πρώτο.
    Πράγματι, στον πρώτο διαιρέτη, η μεταβολή των 15 βολτ (τα 0,75 βολτ) διαιρείται κατά

    α1=700/(700+30+4275)= 0,13986,

    ενώ στον δεύτερο, η μεταβολή των 10 βολτ (τα 0,5 βολτ) διαιρείται κατά

    α2=1415/(1415+30+2845)=0,329837

    Επομένως, για να ικανοποιούνται οι όροι (α), (β) και (γ) ταυτόχρονα, οι μεταβολές της τάσης των 10 βολτ πρέπει να είναι μικρότερες από 5 %, δηλαδή να είναι:

    Δu/u=5%x(α1/α2)x(0,75/0,5)=3,18 %.

    Τέλος, παρά τον αριθμητικό χαρακτήρα της ανάλυσης, που είναι το αδύνατό της σημείο, η περίπτωση αυτή αποτελεί ισχυρή ένδειξη (δηλαδή όχι απόδειξη), ότι η ασυμβατότητα του όρου (γ) με τους δύο άλλους όρους έχει μάλλον γενικότερη ισχύ.
    Βασίλειος.

    1 Not allowed! Not allowed!
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη VaselPi : 10-02-17 στις 23:24

  9. #19
    Μέλος Το avatar του χρήστη FILMAN
    Όνομα
    Φίλιππος
    Εγγραφή
    Dec 2009
    Περιοχή
    Δάφνη, Αθήνα
    Μηνύματα
    11.964

    Προεπιλογή

    Βασίλη ευχαριστώ για τον κόπο σου, όπως είπα δεν ενδιαφέρει αυτό καθαυτό το (α) αλλά μάλλον η ισότητα των τάσεων V1 και V4 όταν τα 15V πέσουν κατά 5% ή τα -5V ανέβουν (όχι κατ απόλυτη τιμή) κατά 5%, το ίδιο και η ισότητα των τάσεων V2 και V3 όταν τα 15V αυξηθούν κατά 5% ή τα -5V πέσουν κατά 5%. Ίσως ήταν δικό μου λάθος που δεν ανέφερα από την αρχή μόνο αυτό, αλλά σας μπέρδεψα δίνοντας ως δεδομένα για το πρόβλημα μερικά δικά μου λάθος συμπεράσματα...

    0 Not allowed! Not allowed!

  10. #20
    Μέλος
    Όνομα
    Βασίλειος
    Εγγραφή
    Oct 2016
    Περιοχή
    Ζωγράφου
    Μηνύματα
    936

    Προεπιλογή

    Φίλιππε, δηλαδή στο πρόβλημά σας οι τάσεις -2,5 και +10 βολτ παραμένουν σταθερές;

    0 Not allowed! Not allowed!

Σελίδα 2 από 3 ΠρώτηΠρώτη 1 2 3 ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. βοήθεια για αγορά Σταθεροποιητή Τάσης
    By vanggg in forum Ηλεκτρολογικά
    Απαντήσεις: 70
    Τελευταίο Μήνυμα: 29-10-16, 18:09
  2. Απαντήσεις: 3
    Τελευταίο Μήνυμα: 31-03-15, 12:34
  3. βοήθεια για ένα κύκλωμα μετατροπής τάσης
    By loop in forum Κυκλώματα Τροφοδοτικών
    Απαντήσεις: 6
    Τελευταίο Μήνυμα: 12-09-11, 19:13
  4. Βοήθεια για υπολογισμό panel
    By nobig in forum Ενέργεια: Εξοικονόμιση, Άλλες Μορφές Παραγωγής
    Απαντήσεις: 11
    Τελευταίο Μήνυμα: 19-10-10, 12:07
  5. Βοήθεια με ρυθμιστή τάσης (dimmer).
    By fkdpbpar in forum Ηλεκτρονικά
    Απαντήσεις: 9
    Τελευταίο Μήνυμα: 25-03-07, 18:36

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δημιουργία θεμάτων: Όχι
  • Υποβολή μηνυμάτων: Όχι
  • Σύναψη αρχείων: Όχι
  • Επεξεργασία μηνυμάτων: Όχι
  •  
  • BB code: σε λειτουργία
  • Smilies: σε λειτουργία
  • [IMG]: σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • HTML: εκτός λειτουργίας