Διασύνδεση Κρήτης με συνεχές?

[vasilllis]

„ Βελτίωση ευστάθειας συστήματος
„ Δυναμική απόσβεση ταλαντώσεων
„ Διασύνδεση συστημάτων με διαφορετικές συχνότητες
„ Επαγωγικές και χωρητικές παράμετροι δενπεριορίζουν το μήκος ή τη δυνατότητα μεταφοράςενέργειας
„ Χρησιμοποιείται ολόκληρη η διατομή του αγωγού,δεν υπάρχει επιδερμικό φαινόμενο
„ Για μεγάλου μήκους συνδέσεις με υπόγεια καλώδια(>40 km) είναι η μόνη λύση λόγω μεγάλων ρευμάτωνφόρτισης„ Αποσυμφόρηση συστήματος

και η ABB εχει αναλαβει εργο


πηγες:
http://www.ece.ucy.ac.cy/courses/ece..._Energy_DC.pdf

http://www.abb.gr/cawp/seitp202/4524...5004e38a7.aspx

[Fixxxer]

Η δεν γνωριζεις η κανεις οτι δεν γνωριζεις,ξερεις ποσες μελετες εχουν παει στα σκουπιδια λογο συμφεροντων;;Αν δεν το ξερεις τοτε ζεις σε αλλη χωρα για να μη σου πω σε αλλο κοσμο... Αν τυχον γινει το εργο θα δεις ποια εταιρια θα το παρει....Χωρις μιζα στην Ελλαδα τιποτα δεν γινεται.

Ρε επικοινωνείτε καθόλου? Αυτός που άνοιξε το νήμα άλλο ρώτησε και η κουβέντα για πολλοστή φορά πάει σε παπαριες...

Ξερω ποιον συμφέρει και ποιον δεν συμφέρει η διασύνδεση μη φοβάσαι, εδώ όμως ρωτήθηκαν κάποια τεχνικά πράγματα...
Τα περισσοτερα λεφτα του εργου θα πανε στα Ελληνικα Καλωδια οπου θα φτιαξουν το καλωδιο,νομιζω ειναι καπου το 60% του εργου...


Και για διορθωση του αρχικου ποστ η μικρη διασυνδεση θα κοστίσει 300-350 μυρια και θα ειναι καπου το 2020 ετοιμη ενω η μεγαλη θα κοστισει 700 κατι μυρια και θα ειναι τελη του 2024 έτοιμη...

Δεν μπορει να μην γίνει γιατί η Ελλαδα θα πάρει λεφτα απ τα δικαιωματα ρυπων μετα το 2020 και πρέπει να κανει διασυνδεση και σε αλλα νησια...
Ασε που τωρα η μικρη διασυνδεση ειναι στη διαδικασια για τη μελετη βυθου...


Βασιλη νομιζω η ABB ειναι και πισω απ τη μεγαλυτερη διασυνδεση στον κοσμο μεταξυ Σκωτιας-Νορβηγιας καπου 700km και 1400MW

[lepouras]

βρε παλικάρια. το ποιοι θα οικονομήσουν ή όχι δεν έχει να κάνει με το αν θα είναι DC ή AC το δίκτυο.
φυσικά και η επιλογή του DC ή AC για οικονομικούς λόγους γίνετε αλλά όχι για το αν το πουλάει η μια ή η άλλη εταιρία αλλά πάει με βάσει το αρχικό αυξημένο κόστος εγκατάστασης του ενός (DC) με το κόστος των απωλειών σε ενέργεια μακροπρόθεσμα με το άλλο(AC). μην το κάνουμε εκλογές το θέμα και κλειδώσει.
ας παραμείνουμε και μια φορά στο τεχνικό κομμάτι του θέματος.

[tsimpidas]

Στο σχολείο, στο μάθημα της Φυσικής, μας έλεγαν ότι το εναλλασόμενο ρεύμα ειναι το ιδανικότερο για τη μεταφορά ενέργειας σε μεγάλες αποστάσεις. Βέβαια ο ίδιος καθηγητης μας έλεγε ότι δεν ειναι η τάση που σε σκοτώνει αλλα το ρεύμα...

Kαταρχην
αυτο που σας ελεγε ο δάσκαλος ειναι ........ακριβώς το ανάποδο... η τάση σκοτώνει.

Σε γενικές γραμμές για τους αρχάριους και τους ηλεκτροασχετους να θυμάστε οτι πάνω απο 100 βολτ μπαίνετε στην επικίνδυνη περιοχή όπου πευτουν απο ηλεκτρικές φάπες και μπατσες μέχρι ηλεκτρικά τσουρουφλισματα έως ηλεκτρικά ΟΛΟΚΑΥΤΏΜΑΤΑ.

Πάμε τώρα στο συνεχές έναντι του εναλασσομενου για μεγάλες αποστάσεις.

η τάση είναι παλι ο συνήθης ένοχος και οχι τοσο η μορφή της.
Αν εχουμε 1000 βολτ συνεχες και 1000 βολτ εναλλασσόμενο, το εναλλασσόμενο διανύει μεγαλύτερη απόσταση λόγο του παλμού που
δημειουργηται στην εναλλαγή των φάσεων ,, ουσιαστικά και το συνεχές έχει ενα μειονέκτημα,
θα διανύσει την ιδια απόσταση με το εναλλασσόμενο την στιγμή της σύνδεσης του ενώ μετά τινει να παρουσιάζει ιδιότητες στατικού ηλεκτρισμού,, αν το
συνεχές συνεχίσει να είναι παλμικό στα 1000 βολτ θα αποδώσει την ιδια ποσότητα ρεύματος στην άλλη άκρη με το εναλλασσομενο.

Ο λόγος που αντικαθιστουν τα 70,000 βολτ εναλλασσόμενο με 70,000 συνεχές παλμικό ειναι οτι
υπάρχει μεγαλύτερη οικονομία στον παραγωγό ρεύματος ενατι του καταναλωτή, διότι μπορούν να ρυθμίσουν το εύρος παλμού βάση της
κατανάλωσης απο τον χώρο παραγωγής ηλεκτρισμού ενώ έως τώρα
παρήγαγαν μεγάλη ποσότητα ρεύματος ακόμη και οταν δεν ηταν αποροφησιμη και χρησιμοποιουσαν τους υποσταθμούς για τον ελενχο υπερφόρτωσης του δικτύου συνδέοντας-αποσυνδεωντας μετασχηματιστες.


Το πρόβλημα την εποχή του Τεσλα-Εντισσον ήταν κυρίως η χρήση του συνεχούς έναντι του εναλασσομενου και
τον ''αγώνα των ρευμάτων'' κέρδισε ο Τεσλα οταν ευευρε το μοτέρ εναλλασσομενου ρεύματος, μεχρι τοτε ''παίζονταν'' ακόμη το παιχνίδι
από μεριάς Εντισσον,

σήμερα ολα σιγα-σιγα επιστρέφουν στο συνεχές ρεύμα.

[vasilllis]

Αναφερθηκε για ποιο λογο ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να χρησιμοποιηθει ac ρευμα.οταν λες παρηγαγαν μεγαλη ποσοτητα ρευματος;και τι γινοταν το περισευμα;ενω με το dc τι θα γίνεται;

[nick1974]

Kαταρχην
αυτο που σας ελεγε ο δάσκαλος ειναι ........ακριβώς το ανάποδο... η τάση σκοτώνει. .

Μη ξεχασουμε κι αυτα που ξεραμε, ταση ειναι διαφορα δυναμικου ΟΧΙ ΕΡΓΟ, η ταση απλα γαργαλαει (η αν δεν εχει ικανο ρευμα δε γινεται καν αντιληπτη οσα τρισεκατομμυρια μεγαβολτ κι αν ειναι) το ρευμα ειναι που σκοτωνει, και δεν ειναι προς διαπραγματευση ουτε θελει ιδιεταιρες αναλυσεις, απλα παρε ενα meger tester και σουταρε 600-1000 V (η και 10000 αν εχεις τετοιο) στο δερμα σου, τι θα σου προκαλεσει? ενα τσιμπιμα η μια φαγουρα.
εχει οριστει ως ακινδυνο ρευμα τα 40mA για συγκεκριμενο χρονο η 10mA για απεριοριστο, απο κει και κατω κανενα προβλημα.
Απο κει και περα το γιατι τα 60 volt (και οχι τα 100 που λες για τους "ηλεκτροασχετους") θεωρουνται δυνητικα επικινδυνα βαλε το νομο του Ωμ κατω και βρες το

Συγκεκριμενα
1 mA 1 επιπεδο, δε γινεται αντιληπτο ή καποιος πιο ευαισθητος ισα που καταλαβαινει την υπαρξη του
5 mA 2ο επιπεδο, ενας ενηλικας μπορει ισα να το αντιληφθει
6-30 mA 3ο επιπεδο γινεται κανονικα αντιληπτο και μπορει να ειναι ελαφρα επωδυνο
50-150 mA 4ο επιπεδο προκαλει συσπασεις μυων και εντονο πονο. Δυναται να προκαλεσει ανακοπη
1000-4300 mA 5ο επιπεδο πολυ εντονος πονος, πολυ επικινδυνο και σε πολλες περιπτωσεις θανατηφορο
10,000 mA 6ο επιπεδο σιγουρη ανακοπη και πολυ πιθανος θανατος

Το πρόβλημα την εποχή του Τεσλα-Εντισσον ήταν κυρίως η χρήση του συνεχούς έναντι του εναλασσομενου και
τον ''αγώνα των ρευμάτων'' κέρδισε ο Τεσλα οταν ευευρε το μοτέρ εναλλασσομενου ρεύματος, μεχρι τοτε ''παίζονταν'' ακόμη το παιχνίδι
από μεριάς Εντισσον,

...εεεε.... λογικο... αν δεν το χε εφευρει πως θα το χε παραγει? με μαγικα?

[tsimpidas]

το DC γίνεται παλμικό με spark gap και μπορούν μέσω του κεντρικού υποσταθμού να διαχειριστουν καλυτερα
τον ηλεκτρισμό χωρίς να επηρεάζεται το ύψος της τάσης στον τελικό προορισμό του αυξομειωνοντας κατα το δοκουν τον
αριθμο των spark gap ρυθμίζουν το ρεύμα στην ιδια τάση και στην ίδια συχνότητα παλμού.

απλο και ευκολο.
TEA-Laser-Circuit.jpgww1911-h.jpg

[tsimpidas]

Μη ξεχασουμε κι αυτα που ξεραμε, ταση ειναι διαφορα δυναμικου ΟΧΙ ΕΡΓΟ, η ταση απλα γαργαλαει (η αν δεν εχει ικανο ρευμα δε γινεται καν αντιληπτη οσα τρισεκατομμυρια μεγαβολτ κι αν ειναι) το ρευμα ειναι που σκοτωνει?

κοψε
κατι ρε μεγαλε.


Απο κει και περα το γιατι τα 60 volt (και οχι τα 100 που λες για τους "ηλεκτροασχετους") θεωρουνται δυνητικα επικινδυνα βαλε το νομο του Ωμ κατω και βρες το

Συγκεκριμενα
1 mA 1 επιπεδο, δε γινεται αντιληπτο ή καποιος πιο ευαισθητος ισα που καταλαβαινει την υπαρξη του
5 mA 2ο επιπεδο, ενας ενηλικας μπορει ισα να το αντιληφθει
6-30 mA 3ο επιπεδο γινεται κανονικα αντιληπτο και μπορει να ειναι ελαφρα επωδυνο
50-150 mA 4ο επιπεδο προκαλει συσπασεις μυων και εντονο πονο. Δυναται να προκαλεσει ανακοπη
1000-4300 mA 5ο επιπεδο πολυ εντονος πονος, πολυ επικινδυνο και σε πολλες περιπτωσεις θανατηφορο
10,000 mA 6ο επιπεδο σιγουρη ανακοπη και πολυ πιθανος θανατος


και....... σε πια ταση ισχυουν αυτα ???

μαλλον δεν τα ξερεις καλα τα ''γραμματα''

[nick1974]

κοψε
κατι ρε μεγαλε.

και....... σε πια ταση ισχυουν αυτα ???

μαλλον δεν τα ξερεις καλα τα ''γραμματα''

για τους ηλεκτροασχετους και οσους σνομπαραν το δασκαλο την ωρα της φυσικης επειδη τα ξεραν καλυτερα, πριν ερθουν σε επαφη με κατι τοσο επικινδυνο οπως το ρευμα καλο ειναι να γνωριζουν αυτα που ετσι κι αλλιως λεει η επιστημονικη κοινοτητα απ την απαρχη της ιστοριας, βασικα πραγματα που ετσι κι αλλιως -οφειλουν να- γνωριζουν οσοι ασχολουνται με αυτο
http://www.texnikosasfaleias.gr/RTE/...ELSHOCKsec.pdf

[FILMAN]

Αν εχουμε 1000 βολτ συνεχες και 1000 βολτ εναλλασσόμενο, το εναλλασσόμενο διανύει μεγαλύτερη απόσταση λόγο του παλμού που
δημειουργηται στην εναλλαγή των φάσεων ,, ουσιαστικά και το συνεχές έχει ενα μειονέκτημα,
θα διανύσει την ιδια απόσταση με το εναλλασσόμενο την στιγμή της σύνδεσης του ενώ μετά τινει να παρουσιάζει ιδιότητες στατικού ηλεκτρισμού,, αν το
συνεχές συνεχίσει να είναι παλμικό στα 1000 βολτ θα αποδώσει την ιδια ποσότητα ρεύματος στην άλλη άκρη με το εναλλασσομενο.

Ο λόγος που αντικαθιστουν τα 70,000 βολτ εναλλασσόμενο με 70,000 συνεχές παλμικό ειναι οτι
υπάρχει μεγαλύτερη οικονομία στον παραγωγό ρεύματος ενατι του καταναλωτή, διότι μπορούν να ρυθμίσουν το εύρος παλμού βάση της
κατανάλωσης απο τον χώρο παραγωγής ηλεκτρισμού ενώ έως τώρα
παρήγαγαν μεγάλη ποσότητα ρεύματος ακόμη και οταν δεν ηταν αποροφησιμη και χρησιμοποιουσαν τους υποσταθμούς για τον ελενχο υπερφόρτωσης του δικτύου συνδέοντας-αποσυνδεωντας μετασχηματιστες.

Βρε Τσιμπίδα τί είναι αυτά που λες, πέρα από τα υπόλοιπα που είπες και τα οποία είναι λάθος (για τα οποία σε διόρθωσε ο Νίκος), δηλαδή θα εφαρμόσεις 10000V DC στα άκρα μιας γραμμής μεταφοράς π.χ. 100km και στην άλλη άκρη δεν θα έχεις τάση; Τί σημασία έχει αν φαίνεται σαν στατικός ηλεκτρισμός μεταξύ των αγωγών, εμάς μας ενδιαφέρει να βάλουμε ένα φορτίο στην άλλη άκρη και αυτό να δουλεύει! Αυτά που λες περί παλμών δεν τα κατάλαβα, εσύ κατάλαβες τί λες;