Διασύνδεση Κρήτης με συνεχές?

[Satcom]

Τώρα μιλάμε για μια εφαρμογή που η σύγχρονη μορφή της στηρίζεται εξ ολοκλήρου στην έρευνα του 1930 από τους Σουηδούς (ASEA τώρα ΑΒΒ)και τους Γερμανούς Siemens.
Άρα ποιος θα μας το έφτιαχνε? απαντώ στην τρολιά που έριξα πριν....για τους Γερμανούς και την Siemens.

Με αφορμή την ερώτηση του νηματοθέτη (αν δεν κάνω λάθος είναι φυσικός) και την απορία του, ρώτησα 3 φίλους και συγγενείς επίσης φυσικούς καθώς και έναν ηλεκτρολόγο του ΕΜΠ.

Όλοι τα ίδια μου είπαν, δεν είχαν ιδέα για την ύπαρξη του HVDC.
87 χρόνια από την οριστικοποίησητης έρευνας και 66 από την πρώτη εφαρμογή εκτός εργαστήριου το 1951 στην Σοβιετία, δεν υπήρξε χώρος και χρόνος στο Ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα να μας το διδάξει?

[nick1974]

87 χρόνια από την οριστικοποίησητης έρευνας και 66 από την πρώτη εφαρμογή μεγάλης κλίμακας το 1951 στην Σοβιετία,

ο υπερσιβηρικος αγωγος του 1 εκατ. βολτ ειναι DC?

[CybEng]

Πραγματικά το Ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα αγνοεί συχνά πυκνά διάφορα θέματα.

Προσωπικά έμαθα για την συγκεκριμένη μέθοδο κάπου στα μέσα της δεκαετίας του 80 από το περιοδικό ASEA Journal όπου παρουσιαζόταν η βασική θεωρία μαζί με την εφαρμογή σε έργα μεγάλης κλίμακας. Μου είχαν κάνει ιδιαίτερη εντύπωση οι φυσικές διαστάσεις των ημιαγωγών που χρησιμοποιούσαν.

[Satcom]

ο υπερσιβηρικος αγωγος του 1 εκατ. βολτ ειναι DC?

Οχι!!! Άκυρο το μεγάλης κλίμακας ήθελα να πω εκτός εργαστήριου.
Ήταν η σύνδεση Μόσχας - Κασίρας 125 Km 30MW, 100kV δίπολο η 200 kVμονόπολο.

[Fixxxer]

Οχι!!! Άκυρο το μεγάλης κλίμακας ήθελα να πω εκτός εργαστήριου.
Ήταν η σύνδεση Μόσχας - Κασίρας 125 Km 30MW, 100kV δίπολο η 200 kVμονόπολο.

Βασικα αυτο μοντελο το ειχαν οι ναζι και το πηραν οι Σοβιετικοι σαν λαφυρο...



Ουσιαστικα το DC φτιαχνεται παλμικα (o converter ειναι με IGBT) περνωντας μεσα απο φιλτρα...

[s12original]

ο υπερσιβηρικος αγωγος του 1 εκατ. βολτ ειναι DC?

Η μεταφορά ηλεκτρικής ισχύος σε μεγάλες αποστάσεις , παγκοσμίως (εφ όσον αφορά διαδρομή επάνω απο στεριά) γίνεται με AC , γιατί έτσι έχει λιγότερες απώλειες ισχύος .
Στα υποβρύχια καλώδια με AC , λόγω του μεγάλου μήκους και της εγγύτητας των αγωγών των φάσεων , δημιουργούνται χωρητικότητες οι οποίες αυξάνουν κατακόρυφα τις απώλειες ισχύος , γι'αυτό και αναβιώνει η ιδέα και η έρευνα για το DC . Νομίζω ότι αναφέρθηκε και σε προηγούμενο post. Ο υπερσιβηρικός αγωγός είναι σε AC .

[bchris]

Ρε παιδια, το αρθρο στην Wikipedia, που μπηκε στην αρχη (2ο / 3ο post νομιζω), εκανε κανεις τον κοπο να υο διαβασει?

[lepouras]

Ρε παιδια, το αρθρο στην Wikipedia, που μπηκε στην αρχη (2ο / 3ο post νομιζω), εκανε κανεις τον κοπο να υο διαβασει?

οχι γιατί να το διαβάσουμε. οι δικές μας ιδέες και θεωρίες είναι καλύτερες από της Wikipedia.
βρε Χρήστο εδώ βάλανε άρθρα και λινκ που εξηγούν που και γιατί συμφέρει και πότε και παρόλα αυτά συζητάμε ότι τελικά το AC είναι καλύτερο στην στεριά και στην στεριά που έχουμε 500+ χιλιόμετρα γραμμή δεν θα έχουμε χωρητικά φαινόμενα λες και δεν ανακαλύψαμε ακόμα τους πυκνωτές αέρος . το φαινόμενο κορόνα δεν θα εμφανιστεί γιατί έτσι θα του πούμε ότι είμαστε δημοκρατικοί και διώξαμε των βασιλιά και δεν θέλουμε κορόνες και άλλα τερτίπια. και άλλα πολλά.
σιγά μην μας πούνε τα βιβλία και οι άλλοι τελικά ποιο είναι το σωστό. αλλά όλα είναι για να οικονομήσει η ζιμενσ λες και περίμενε το DC για να τα οικονομήσει και δεν τα οικονομάει από τα πακέτα του AC.

[CybEng]

Με αφορμή αυτό το νήμα έψαξα στο διαδίκτυο μήπως και βρώ κάποιο σκαναρισμένο περιοδικό ASEA Journal από τη δεκαετία του 80 που περιέγραφε τέτοια συστήματα μεταφοράς.
Αντί για αυτό, βρήκα μια ηλεκτρονική έκδοση από το 2014 του ABB Review που είναι αφιερωμένη στα 60 χρόνια από την πρώτη εγκατάσταση τέτοιου καλωδίου από την Σουηδική εταιρεία.

http://search.abb.com/library/Downlo...&Action=Launch

Πέρα από τα ιστορικά στοιχεία, δίνει και κάποιες τεχνικές περιγραφές των συστημάτων αυτών.

[Fubar.gr]

Μπορεί να έχει ήδη αναφερθεί και να το έχασα, όμως ένα ακόμη πρόβλημα του AC είναι πως όσο μεγαλώνει το μήκος του αγωγού, αρχίζουν και εμφανίζονται φαινόμενα γραμμής μεταφοράς, δήλαδή αντανακλάσεις, στάσιμα κύματα κτλ.

Αυτό γίνεται όταν το μήκος του αγωγου αρχίζει και πλησιάζει το μήκος κύματος της εναλλασόμενης τάσης. Στα 50Hz είναι 6000 χιλιόμετρα, οπότε για τις τυπικές συνδέσεις στην Ελλάδα που δέν ξεπερνούν τις μερικές εκατοντάδες χιλιόμετρα δέν υπάρχει πρόβλημα γιατι οι αγωγοί είναι πολύ πολύ μικρότεροι απο το μήκος κύματος.

Όμως για κάποιες συνδέσεις σε Αμερική, Ασία κτλ που είναι κάποιες χιλιάδες χιλιόμετρα, θα χρειαζόνταν οπωσδήποτε impedance matching στο τέλος της γραμμής, ακριβώς όπως στα RF, και όταν μιλάμε για τέτοια επίπεδα ισχύος δέν είναι απλή υπόθεση.

Οπότε αν λάβουμε υπόψιν και τις απώλειες λόγω χωρητικής και επαγωγικής σύζευξης που πολύ σωστά αναφέρθηκαν, σε αυτές τις πάρα πολύ μακρυες διασυνδέσεις το DC είναι μονόδρομος.