Σελίδα 2 από 2 ΠρώτηΠρώτη 1 2
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 11 έως 20 από 20

Θέμα: Αναγνώριση περίεργου μετ/στη / choke

  1. #11
    Μέλος Το avatar του χρήστη IRF
    Όνομα
    Γιώργος
    Εγγραφή
    Mar 2014
    Περιοχή
    .
    Μηνύματα
    1.533

    Προεπιλογή

    Με απλά λόγια για να μην του καεί το πρωτεύον, (που το ήθελε σε συγκεκριμένη διατομή-ισχύ)πρόσθεσε τις επιπλέον φέτες πυρήνα μόνο σε αυτό, και όχι και στο δευτερεύον γιατί θα του περιόριζε το ρεύμα δευτερεύοντος. Όλη η υπόθεση έγινε για οικονομία χαλκού -πυρήνα- μείωση βάρους. Ο κανονικός μετασχηματιστής θα είχε μεγαλύτερο βάρος αλλά και διατομή χαλκοσύρματος δευτερεύοντος. Συγχαρητήρια για τις αναλυτικές φωτογραφίες- σχέδια που έκανες.Ήταν σκέτη πρόκληση δεν μπορούσε να μην ασχοληθεί κάποιος.Ο μετασχηματιστής σου είναι ωραίος για κάτι δύσκολες ασκήσεις καθηγητών. Λίγα μέλη δίνουν τόσο αναλυτικές φωτογραφίες για την επίλυση του ερωτήματος τους.

    0 Not allowed! Not allowed!

  2. Ένα μέλος ευχαρίστησε τον IRF για αυτό το χρήσιμο μήνυμα:

    nestoras (17-06-17)

  3. #12
    Μέλος
    Όνομα
    Γιάννης
    Εγγραφή
    May 2011
    Περιοχή
    Πέραμα
    Μηνύματα
    3.052

    Προεπιλογή

    Να μη το παινευτώ, αλλά στο MS Paint σχίζω ο π...

    Ωραία, να τον πάρει ένας καθηγητής για κάνουν ασκήσεις πάνω του και να μου δώσει έναν 17+17Vac που ήθελα να έχω εγώ!

    Εδώ και μέρες/μήνες/χρόνια/εκατονταετηρίδες έφτιαχνα το κύκλωμα τροφοδοτικού 25Α βασιζόμενος στο ότι είχα 17-0-17/1000VA μετ/στη και θα άλλαζα τύλιγμα 17Vac ή 34Vac ώστε να έχω χαμηλότερη Vce στα τρανζίστορ εξόδου. Τώρα που μου βγήκε 47-0-47 ο μετ/στης τι να τον κάνω? Ο επόμενος σε κιλά είναι 24V/600VA, θα πρέπει να προσθέσω κι άλλα εξόδου και πάλι δεν θα φτάνει τα 24V@25A έξοδο...

    Σε ευχαριστώ που ασχολήθηκες και έδωσες τα φώτα σου πάντως!

    0 Not allowed! Not allowed!

  4. #13
    Μέλος Το avatar του χρήστη nick1974
    Όνομα
    Νικος
    Εγγραφή
    Aug 2013
    Περιοχή
    Περαμα
    Μηνύματα
    4.288

    Προεπιλογή

    ειναι ειδικη κατασκευη και για να βγαλει την ισχυ του μπορει να λειτουργουσε σε συγκεκριμενη κυμματομορφη και ισως να χρειαζοταν και καποιο πυκνωτη (εχω δει ειδικους μετασχηματιστες που χωρις πυκνωτη βγαζουν αλλα ντι αλλων αλλα δεν εχω ψαξει το πως και το γιατι).
    Απ οτι βλεπω εδω γυρω εισαι, δεν τον πας μεχρι τον Αθανασιου μπας και βγαλει ακρη και σου πει περισσοτερα?

    0 Not allowed! Not allowed!

  5. #14
    Μέλος
    Όνομα
    Γιάννης
    Εγγραφή
    May 2011
    Περιοχή
    Πέραμα
    Μηνύματα
    3.052

    Προεπιλογή

    Χμ είχε δύο πυκνωτές δίπλα στον μετ/στη το inverter, όπως και δύο πηνία τυλιγμένα σε πυρήνα μετ/στη. Οι πυκνωτές νομίζω ήταν δύο 4μF/450V άρα ήταν στην έξοδο του 220V. Φανταζόμουν αόριστα και χωρίς να προσπαθήσω να βρω το πως δουλεύει το εργαλείο, ότι τους είχε για να μην ξεφεύγει πολύ το cosΦ σε επαγωγικά φορτία.
    Το inverter έβγαζε τάση δικτύου, άρα ΄σίγουρα ~50Hz αλλά για την κυματομορφή δεν έχω ιδέα. Εγώ έλεγα ότι παίρνει τα ~48Vdc στην είσοδο και τα δίνει παλμικά (μέσω MOSFET) στην είσοδο του μετ/στη που βγάζει στην έξοδο "εναλλασσόμενο" 220V, οπότε τον είχα βάλει ανάποδα και του έδωσα 220V στα "ψιλά" καλώδια και μέτρησα 17+17Vac στην άλλη μεριά οπότε είπα ότι είμαι ΟΚ. Το τι συνέβη με φορτίο και διαφορετικές συνδεσμολογίες το είπα.

    Ο Αθανασίου ποιος είναι?

    Ξαναβάζω την φωτό του inverter:


    0 Not allowed! Not allowed!

  6. #15
    Μέλος
    Όνομα
    Γιάννης
    Εγγραφή
    May 2011
    Περιοχή
    Πέραμα
    Μηνύματα
    3.052

    Προεπιλογή

    Αυτό με τους πυκνωτές με έβαλε σε σκέψεις και είπα να συνδέσω πρόχειρα ένα Power Meter και να μετρήσω τι γίνεται στην είσοδο του μετ/στη (και άλλους για σύγκριση). Δοκίμασα να βάλω και πυκνωτή (30μF/450V) στην είσοδο του μετ/στη (και στην έξοδο έτσι για δοκιμή), αλλά αυτό δεν έκανε τίποτα, το βασικό είναι ότι πάλι τρελές μετρήσεις είδα:

    Με πρωτεύον 1-3 ή 1-2 το συνημίτονο είναι σωστό αλλά με "μικρό" φορτίο η τάση στην έξοδο πέφτει υπερβολικά σαν να βάζεις διπλάσιο από το μέγιστο φορτίο, αλλά χωρίς να μουγκρίζει ο μετ/στης.
    Με πρωτεύον 2-3 η πτώση τάσης στην έξοδο είναι λογική για το φορτίο και το μέγεθος έστω και του μισού μετ/στη, αλλά το συνημίτονο πέφτει στο 0,20! Στης μετρήσεις αυτές με τα 5Α φορτίο στην έξοδο, έπαιρνα μέτρηση μία στις τρεις φορές που άνοιγα τον διακόπτη, της άλλες δύο μου έριχνε την 20άρα ασφάλεια στον πίνακα!
    Το φορτίο ήταν πάντα καθαρά ωμικό!


    _______________________________(χωρίς φορτίο)_____________________________ _ __________Μετρήσεις Power Meter
    Μετ/στης και συνδεσμολογία ________ Τάση Εξόδου__Τάση/Ρεύμα/Ισχύς με φορτίο_ % ισχύς μετ/στη_ cosΦ __Ισχύς εισόδου
    30V/5A (150VA) _______________________ 32.25Vac_________31.04V@3.26A 101W __________ 67% ________0.97________105W
    24-0-24/600VA, έξοδος 24-0______________26.26V __________26.30V@2.73A 72W____________12%%_______0.92_______ 86.4W
    24-0-24/600VA, έξοδος 24-24_____________53.30V__________ 51.40V@5.09A 262W __________ 44%________ 0.99________270W
    24-0-24/600VA, έξοδος 24-24_____________53.30V__________ 50.55V@10,0A 505W __________ 84%________ 1.00________510W

    "1000VA", input 1-3, output 1-3____________36.30V_________36.10V@460mA 16.6W __________(1.6%)_______0.89_______ 26.7W
    "1000VA", input 1-3, output 1-3____________36.30V_________34.52V@1.78A 61.4W___________ (6.1%)_______0.97_______ 66.7W
    "1000VA", input 1-3, output 1-3____________36.30V_________24.60V@5.10A 125W___________ (12.5%)_______0.88_______ 149W
    "1000VA", input 1-3, output 1-3 w 30μF@In__36.30V_________25.00V@5.09A 127W ___________ (12.7%)______ 0.63_______ 195W
    "1000VA", input 1-3, output 1-3 w 30μF@Out 36.30V_________25.10V@5.16A 129W ___________ (12.9%)______ 0.89_______ 152W
    "1000VA", input 2-3, output 1-2____________50.00V_________49.15V@3.41A 168W ___________ (16.8%)______ 0.20_______ 559W *
    "1000VA", input 2-3, output 1-2 w 30μF@In__50.00V_________49.20V@3.41A 168W ___________ (16.8%)______ 0.17_______ 443W
    "1000VA", input 2-3, output 1-2 w 30μF@Out 50.00V_________49.58V@3.43A 170W ___________ (17.0%)______ 0.18_______ 504W
    "1000VA", input 1-2, output 1-2____________28.18V_________27.50V@2.87A_79W ____________ (7.9%) ______ 0.91_______ 89W
    "1000VA", input 1-2, output 1-3____________56.30V_________49.15V@4.86A 239W____________(23.9%)______ 0.91________264W **

    *
    ο μετ/στης έβγαζε έναν βόμβο, σαν να είχε ας πούμε υψηλό φορτίο πάνω του.
    *
    ο μετ/στης έβγαζε έναν πολυυυ σιγανό βόμβο, ίσα που τον ακούς σε ησυχία.




    0 Not allowed! Not allowed!

  7. #16
    Μέλος Το avatar του χρήστη IRF
    Όνομα
    Γιώργος
    Εγγραφή
    Mar 2014
    Περιοχή
    .
    Μηνύματα
    1.533

    Προεπιλογή

    Φρίκη! θα είναι «Resonant transformers» are also used in electronic ballasts for gas discharge lamps, and high voltage power supplies. They are also used in some types of switching power supplies.[5](απόσπασμα από τη βικιπαίδεια)

    0 Not allowed! Not allowed!

  8. #17
    Μέλος
    Όνομα
    Γιάννης
    Εγγραφή
    May 2011
    Περιοχή
    Πέραμα
    Μηνύματα
    3.052

    Προεπιλογή

    Αιτία για να χάσω τον ύπνο μου είναι

    Προχτές έκατσα και έβγαλα τον μικρό πυρήνα που δεν είναι "ραμμένος" και τελικά είναι όπως στο σχέδιο που είχα κάνει στο paint: Το πρωτεύον είναι τυλιγμένο στον μεγάλο πυρήνα μόνο και το δευτερεύον είναι τυλιγμένο και στους δύο. Πρωτεύον/δευτερεύον είναι σχετικά βέβαια, στο inverter μάλλον ήταν ανάποδα...

    Πάντως χωρίς το "ballast/choke" στο δευτερεύον και με το μισό τύλιγμα στον αέρα, δουλεύει σωστά:
    Δεν γονατίζει η τάση εξόδου με το παραμικρό φορτίο, του έβαλα 200-300W και η πτώση τάσης ήταν σε λογικότατα επίπεδα, ιδιαίτερα αν λάβουμε υπόψιν το γεγονός ότι το μισό δευτερεύον είναι στον αέρα...


    _______________________________(χωρίς φορτίο)___________________________Μετρήσεις Power Meter
    Μετ/στης και συνδεσμολογία ________ Τάση Εξόδου__Τάση/Ρεύμα/Ισχύς με φορτίο_ _ cosΦ __Ισχύς εισόδου
    Πριν την αφαίρεση του 2ου πυρήνα:
    Είσοδος 1-2 , Έξοδος 1-3 ________________ 54.5V_________47.5V ???????????????? ________0.91_______ 252W
    Είσοδος 1-3 , Έξοδος 1-3 ________________ 35.3V________330.7V ???????????????? ________0.95_______ 106W
    Μετά την αφαίρεση του 2ου πυρήνα:
    Είσοδος 1-2 , Έξοδος 1-3 ________________ 55.0V_________53.4V @ 5.27Α = 281W ________1.00_______ 286W
    Είσοδος 1-3 , Έξοδος 1-3 ________________ 35.5V________334.7V @ 3.54Α = 123W ________0.98_______ 125W

    Δεν έκατσα να μετράω πάλι ρεύματα κτλ στις "πριν" μετρήσεις, το φορτίο όμως ήταν σε όλες τις περιπτώσεις το ίδιο (~10Ω αντίσταση).

    Τι να τον κάνω τώρα? Τους πυρήνες τους υπολογίζω στο περίπου για 600-700VA τον μεγάλο και 400-500VA τον δεύτερο. Ο μεγάλος έχει το πρωτεύον 220V πάνω του, αλλά να αγοράζω σύρμα και να τον τυλίξω δεν ξέρω αν συμφέρει: Αν είναι να δώσω 30-40ευρώ για σύρμα/βερνίκια κτλ και μετά δεν παίξει σωστά (τρίζει/θερμαίνεται/κτλ) θα έχω πετάξει το 50% της αξίας που έχει να πάρω έναν καινούργιο...
    Ακόμα και να παίξει (πχ δοκιμές με φορτίο για ώρα) δεν θα τον εμπιστευόμουνα να τον βάλω σε κατασκευή...

    Να του τυλίξω κανένα 2.5άρι ή 4άρι ΝΥΑ (που τα έχω) και αν παίξει να φτιάξω δικό μου τροφοδοτικό και να ξέρω ότι ανά πάσα στιγμή θα πάρει φωτιά ο μετ/στης?

    Το καλύτερο είναι να τον αφήσω έτσι, θα φτιάξω τροφοδοτικό 5-10Α με αυτόν και θα αφήσω το κομμάτι του δευτερεύοντος που δεν έχει πυρήνα έξω από το κουτί, οπότε θα είναι κατασκευή 2-σε-1: και τροφοδοτικό και μαγνητιστής κατσαβιδιών!

    Τι να κάνουμε, υπολόγιζα χωρίς τον ξενοδόχο και τώρα θα πρέπει να αλλάξουν τα σχέδια... Το κατασκεύασμα αυτό θα το βάλω πάλι πίσω στην σαβούρα, όσο πιο βαθειά γίνεται για να μην το βλέπω


    0 Not allowed! Not allowed!

  9. #18
    Μέλος Το avatar του χρήστη IRF
    Όνομα
    Γιώργος
    Εγγραφή
    Mar 2014
    Περιοχή
    .
    Μηνύματα
    1.533

    Προεπιλογή

    Μην τυλίγεις τίποτα ξέχασε τον δεν θα τρελαθούμε κι όλας.Υπάρχει για να σε βασανίζει. Αν κάποιος συγγενής σου μπει σε σχετικό τει-αει δώστον του για να το θέσει ως ερώτημα σε ξερόλα καθηγητή. Αλλά γράψε και τις μετρήσεις σου μην πάνε χαμένες, εννοείται ότι θα τις δώσεις μαζί με το ερώτημα του μ/τη. Άσε να βασανίζεται κάποιος άλλος. Βάλτον στην αποθήκη μαζί με τις μετρήσεις γραμμένες σε ένα χαρτί. Έχεις να ακούσεις μπαρούφοαπαντήσεις θα έχει πλάκαΦαντάσου τη φάτσα καθηγητή που τον βλέπει ως ερώτημα μπροστά σε ακροατήριο

    0 Not allowed! Not allowed!

  10. #19
    Μέλος
    Όνομα
    Γιάννης
    Εγγραφή
    May 2011
    Περιοχή
    Πέραμα
    Μηνύματα
    3.052

    Προεπιλογή

    Έκανα μερικά τεστ με πιο βαρβάτα φορτία σήμερα, και βγάζει κάμποσα watt ο μετ/στης, οπότε παρήγγειλα μερικά 2Ν5550 και το "αξιοποιήσω" το έκτρωμα, μουαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα!!!

    0 Not allowed! Not allowed!

  11. #20
    Μέλος
    Όνομα
    Γιάννης
    Εγγραφή
    May 2011
    Περιοχή
    Πέραμα
    Μηνύματα
    3.052

    Προεπιλογή

    Όλα καλά, με 100V Vceo οδηγό τρανζίστορ και διαφορετικές αντιστάσεις στον διαιρέτη που βλέπει την τάση εξόδου έβγαλα 10Α στα 65V με την γέφυρα να είναι το μοναδικό εξάρτημα που ζεστάθηκε (και μόνο 15.000μF/100V), οπότε αυτό το τερατούργημα θα χρησιμοποιήσω για μετ/στη αλλά αντί για 0-30V/0-25A θα γίνει 0-70V/0-15A το τροφοδοτικό

    0 Not allowed! Not allowed!

Σελίδα 2 από 2 ΠρώτηΠρώτη 1 2

Παρόμοια Θέματα

  1. Απαντήσεις: 17
    Τελευταίο Μήνυμα: 28-04-17, 23:11
  2. Βοήθεια για τοροειδή μετ/στη.
    By michalism in forum Ηλεκτρολογικά
    Απαντήσεις: 8
    Τελευταίο Μήνυμα: 05-11-16, 22:18
  3. Περίεργος Ήχος στον Πίνακα
    By ioannistsi in forum Ηλεκτρολογικά
    Απαντήσεις: 9
    Τελευταίο Μήνυμα: 17-12-13, 16:07
  4. Περίεργος ήχος απο χειριστήριο air condition
    By Amanteous in forum Ερωτήσεις Αρχάριων
    Απαντήσεις: 2
    Τελευταίο Μήνυμα: 28-10-13, 16:10
  5. Επεξήγηση περίεργου κυκλώματος
    By picdev in forum Ηλεκτρονικά
    Απαντήσεις: 10
    Τελευταίο Μήνυμα: 23-01-13, 22:58

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δημιουργία θεμάτων: Όχι
  • Υποβολή μηνυμάτων: Όχι
  • Σύναψη αρχείων: Όχι
  • Επεξεργασία μηνυμάτων: Όχι
  •  
  • BB code: σε λειτουργία
  • Smilies: σε λειτουργία
  • [IMG]: σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • HTML: εκτός λειτουργίας